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「大人チャット」のサービスが終了しました。 (No: 1)
スレ主 ドラコン 投稿日時：
ドラコンです。
上記「大人チャット」のページにアクセスしても、「whocares.jpの全てのサービスは終了いたしました。」とのメッセージが出ます。
事前、事後（本投稿時点）ともに告知が出ていません。なので差し出がましいのですが、お知らせします。
ただ、何年か前にチャットの終了の告知が出ていたように思います（記憶不確かなので、情報お持ちの方がコメントくだされば幸いです）。その時に、うっぴーさんは「大人チャット」を含めて「全チャット終了」とお考えだったのに、なぜか「大人チャット」だけ生き残っていた、のでしょうか？
「大人チャット」ページを開いた際のメッセージを見るに、チャットの提供会社が全サービスを終了したための消滅、でしょう。うっぴーさんが、チャット設置時に使ったメールアドレスを現在は使われていないため、whocares.jpからのメールにお気づきになれなかった可能性も感じています。
「鍛錬投稿室」の終了、うっぴーさん宛てのメールフォーム消滅と、ラ研の今後が不安です。万一の際に備えて、私が管理する掲示板「エンタメ小説
「エンタメ小説研究交流会」
https://z.wikiwiki.jp/mp3uipllsbmww3zf/
追伸
うっぴーさんへ
ラ研をお続けになるか、閉じられるのかのメッセージをお出しいただけませんか。上記の状況では、一利用者として心配です。
まがりなりにも小説を書けたのは、ラ研とうっぴーさん、そしてここで出会った利用者の皆さんのおかげです。このまま突然ラ研が消えてしまうことがあれば、残念でなりません。
ラ研、特に掲示板をお続けになるお気持が少しでもおありになるならば、繰り返しお勧めした「zawazawa掲示板」へ移行されるもの一案です。X（旧Twitter）のアカウントがあれば、「zawazawa掲示板」のアカウントもすぐ作れます。「zawazawa掲示板」で作った「新掲示板」をラ研のトップページにリンクを貼るだけなら、10分程度の作業時間で足りると存じます。
「zawazawa掲示板」
https://z.wikiwiki.jp/
管理がご負担であれば、有志から「アドミニストレーター（副管理人）」を募られて、管理を委任されることもできます。おこがましいのですが、うっぴーさんにそのお気持があれば、私が「アドミニストレーター」をお引き受けします。本投稿への返信、もしくは「エンタメ小説交流研究会」へのトピック（閲覧制限を「モデレーター以上」にすれば、第三者の目には触れません）ご返信くださいませんか？
また、これも繰り返し申し上げていることですが。「zawazawa掲示板」には、携帯電話番号を利用した「SNS認証」制度があります。投稿を「SNS認証済みアカウント」に限定すれば、現在ラ研の「創作相談掲示板」で頻発している荒らし投稿も、防げるでしょう（捨てメールアドレス取得より、携帯電話会社との契約には費用・手続きが必要でハードルが高い）。ただ、一般の利用者の投稿までも抑制しかねないのが悩みどころですが。
「SMS認証済みアカウントの活用」
https://z.wikiwiki.jp/official/topic/61
そうあってはほしくはないのですが、もしラ研掲示板を閉鎖されるのであれば、トップページに「エンタメ小説研究交流会」へのリンクを貼っていただいて、私にラ研のコミュニティーを引き継がせてくださいませんか。
利用者の皆さんへ
「エンタメ小説研究交流会」で「携帯電話番号での「SNS認証」が必須になった場合、投稿をしますか？」とのトピックを立てました。良ければご意見をお願いします。
https://z.wikiwiki.jp/mp3uipllsbmww3zf/topic/54
現在のところ、「zawazawaアカウント」は必須ですが、「SNS認証」までは必要ありません。
カテゴリー: その他
この質問に返信する！「大人チャット」のサービスが終了しました。の返信 (No: 2)
投稿日時：
上の方にあげときます。わっしょい(´∀｀∩)
「大人チャット」のサービスが終了しました。の返信 (No: 3)
投稿日時：
大人チャットは、1月5日いっぱいで、提供会社のサービス終了により閉鎖となりました。
告知がわりとギリギリだったので、チャットユーザーの中でも閉鎖をまだ知らない人もいるかもしれません。
常連の人たちは、別の場所を作って移住したらしいので、あまり心配する必要は無いと思われます。
ラ研に関しては、鍛錬室も無くなり、三大匿名企画も無くなって有志に引き継がれ、チャットも無くなって別の場所にユーザーは移り、掲示板は辛うじて生きてはいるけどスパムばかり、という状態です。
ラ研を惜しむ気持ちは分かります。だけど肝心の管理人が全くやる気が無い状態なので、これも時代の流れと諦めるべきでは。
ラ研を引き継いだとしても、鍛錬室もチャットも何もコンテンツが無くなっているし、ユーザーがバラバラになってしまっているので、無意味でしょう。ギリギリ、ここの掲示板に人が残っているようですが、スパム以外の新規ユーザーが増える状況ではなさそうなので、このままではジリ貧でしょう。
ＸのようなＳＮＳか、あるいはなろうやカクヨムなどの投稿サイトで旧ユーザーとつながって交流を維持する方が現実的だと思われます。
目的と手段を明確にすることです。目的はあくまでも、小説
ラ研を維持することを目的にしてもどうしようもないような気がしてなりません。それよりも、どう自分の小説を書くかを考えた方が前向きなんじゃないでしょうか。
「大人チャット」のサービスが終了しました。の返信の返信 (No: 4)
投稿日時：
チャットの件、情報ありがとうございます。
「大人チャット」のサービスが終了しました。の返信 (No: 5)
投稿日時：
個人的にはこのくらいの場末感が居心地が良いので、残念と言えば残念。
失言とかも「わざわざ気にも止めない」程度なのも気楽ですし、殺すだの差別ワードだの左翼発言、ろくでもない陰謀論や宗教ネタも気軽に発言できますし、厳しい取り締まりもご立派な正義厨サマも、批判するだけでクリエーター気取り目、頭おかしい毒者もどき科、創作の名を気取った属、活動家カス種が少ないし仮に来ても、そいつをワタシが虐めても通報も警告もされないし（笑）
尻の蒙古斑もまだまだ消えていないキッズの炎上動画の拡散とかで、ほぼ無関係なのに連座で被害こうむる人々や学校、そういう無辜の民を『魔女狩りごっこ』で血祭りにあげて利益につなげようとする品性下劣なゲボカスも、わざわざ「ここ」には来ない。
ああ言うゲボカス共の醜さって小説
ここは、そういうゲボカスが来るには、あまりに過疎りすぎているのんが居心地いい（笑）
「大人チャット」のサービスが終了しました。の返信 (No: 6)
投稿日時：
＞読むせんさん
ドラコンです。コメントありがとうございます。
以下の三つがなければ、ここは居心地がいいんですよね。
1、他の利用者の名前を騙る行為。
2、役割を終えた古いスレッドに、不必要かつ多数の返信を行う行為。
3、うっとうしいスパム広告の連投。
2023年春ごろの大規模荒らしの直前ぐらいの雰囲気に戻ってくれれば、という感じです。そのころは全盛期に比べれば落ちてはいるでしょうが、それなりに創作の議論が行われていましたからね。この大規模荒らしで、質問に積極的に答えてくれて、やり取りを見ているだけで勉強になった、最古参、最優良の「ラ研の宝」というべき利用者が去ってしまいましたからね。
もちろん、この大規模荒らし以前から、「荒れているスレッド」はありましたが、それまではラ研掲示板の存廃が現実的不安にはなっていませんでした。
掲示板を廃止せざる得ないにしても、システム的に可能であれば、「閲覧専用」で残してほしいですね。
うもれたので上げさせていただきます。付 うっぴーさん宛てラ研掲示板への私見 (No: 7)
投稿日時：
これも繰り返し申し上げている通り、ラ研のコミュニティーがこのまま消滅してしまうのはあまりにも忍びないです。十数年前から漠然と小説
その際には、下記の「エンタメ小説研究交流会」のリンクをラ研にお貼りいただいて、私にラ研コミュティーを引き継がせてくださいませんか？
「エンタメ小説研究交流会」
https://z.wikiwiki.jp/mp3uipllsbmww3zf/
・「zawazawa掲示板」への移行の管理側メリット
繰り返し申し上げております通り、「zawazawa掲示板」への移行には、管理側として以下の3つのメリットがあります。ただ、「ノベル道場」「プロット
1、携帯電話番号による「SNS認証」など、【捨てアカウント対策】がある
うっぴーさんお手製の掲示板にこのようなことを申し上げざるを得ないには大変心苦しいのですが、現状のラ研掲示板はあまりにも「捨てアカウント」と「なりすまし（詳細後述）」に無防備です。
繰り返し申し上げ、ご確認いただいている通り、「zawazawa掲示板」には、携帯電話番号を利用した「SNS認証」のシステムがあります。投稿に「『SNS認証』済みアカウント」を必須にすれば、捨てアカウント対策は大幅に強化されます。
荒らし投稿者をブロックすれば、同一携帯電話番号で認証を受けたアカウントは芋づる式にすべて自動的にブロックされます。初回の荒らし投稿は致し方ないにせよ、２回目以降の荒らし投稿はほぼ防ぎ得ます。
「SMS認証済みアカウントの活用」
https://z.wikiwiki.jp/official/topic/61
なお、「SNS認証」画面には、以下のようにあります。
「利用可能な電話番号
090, 080, 070 で始まる電話番号が使えます。
管理者に電話番号を知られますか？
どんな管理者も、SMS認証に使用した電話番号は一切知ることはできません。安心してご利用ください。
セキュリティは大丈夫ですか？
SSL (Secure Sockets Layer)、TLS（Transport Layer Security）という通信方法を使い、電話番号を暗号化して送信します。 データは暗号化して記録されます。いちど SMS の送信に使われた後は、再照合時にも復号されることはありません。 仮に保存されたデータやプログラム内部を直接見ることができたとしても、電話番号に復元するのはきわめて困難です。」
捨てメールアドレスはいくらでも手軽に取得できますが、携帯電話番号は携帯電話会社との契約が必要で、身分証明書の提示、費用の発生など、格段にハードルが上がります。また、一般の投稿を抑制しかねないのですが、携帯電話番号が必要とのことで「SNS認証」自体が、荒らしへの一定の牽制になるかと存じます。
他の手段もありますが、この場で書き込むと悪用される恐れがあるので差し控えます。作られたグループ（掲示板）の管理画面内にある、「規制」の項よりご確認ください。
２、複数人による共同管理のシステムがある
既にご確認いただいていることとは存じます。「zawazawa掲示板」には「オーナー（正管理人）」とほぼ同等の権限を有する、「アドミニストレーター（副管理人）」を置くことができます。うっぴーさんお一人で管理・運営をなさる必要はありません。有志より、「アドミニストレーター（副管理人）」を募られて、管理・運営を委任されることも可能です。
その際には、「SNS認証」実施の可否、ある程度の削除基準など、一定の管理方針をお示しください。
「管理画面」→「メンバー」→「メンバー追加」のページから、「アドミニストレーター（副管理人）」を任命することができます。「エンタメ小説研究交流会」のドラコンの投稿から、投稿者名の右横にある「ID（英数）」を、ラ研の「zawazawa掲示板」の「メンバー追加」ページにご入力いただければ、私への事前・事後のご連絡なく、ドラコンを「アドミニストレーター（副管理人）」に任命できます。
また、「zawazawa掲示板」での荒らし通報は、運営元の「zawazawa」でも確認しているとのことです。ですので、グループ（掲示板）の管理メンバーが対応しなくても、「zawazawa」の規約に違反するアカウントへは、「zawazawa」にて対応が行われる可能性もあります。
ですので、「SNS認証」が望ましいとはいえ、最低限投稿は「zawazawaアカウント」必須にされるべきです。
３、利用者側でなりすまし対策ができる
下記リンク先のように、利用者側でなりすまし対策ができるのも大きいです。「zawazawa掲示板」へ移行するだけで、なりすまし対策に限定すればかなり強力になります。
親記事で申し上げたように、2023年春ごろからの大規模荒らしで、「ラ研の宝」というべき最優良の利用者が去ってしまいました。その理由は、荒らしによるなりすましの被害とのことでした。
上記リンク先に記されているように、「zawazawa掲示板」にはアカウント取得で個別のIDが発行されます。また、投稿の「zawazawaアカウント」でのログインを必須にしない場合でも、非登録ユーザーにも「鍛錬投稿室」にあった「トリップ」でのIDの発行が可能です。
「zawazawaアカウント」取得を求められたとしても、現行のラ研掲示板でも投稿時はメールアドレスが必要なので、本質的には変わらないと存じます。
上記私見は、すでに何度も繰り返し申し上げたことであり、うっピーさんにおかれてもご確認・ご検討いただけているものと拝察しております。ですが、ラ研掲示板の現状を鑑み、改めて申し上げる次第です。お続けになるのであれば、荒らし対策は「zawazawa掲示板」への移行が実現可能な一案であると考えております。何とぞ、再度のご確認・ご検討を心よりお願い申し上げます。
また、できましたら本スレッドもしくは、「エンタメ小説研究交流会」へご返信くださいませんでしょうか。「エンタメ小説研究交流会」へはトピック（スレッド）を立てられて、閲覧制限を「モデレーター以上」に設定していただければ、第三者の目には触れません。
「大人チャット」のサービスが終了しました。の返信 (No: 8)
投稿日時：
※No7記事は投稿時の操作ミスなので、改めて投稿します。失礼しました。長文になったので、うっぴさん宛ての私見と、利用者の皆さん宛ての私見で分けます。
本来こういうことはすべきではないのですが、重要事項なので、上げさせていただきます。
また、うっぴーさん並びに利用者の皆さんへ、ラ研掲示板の荒らしにつき、私見の補足を申し上げます。
うっぴーさんへ
現行のラ研掲示板は、うっぴーさんのお手製であり、設置の経緯は下記の記事から承知しております。掲示板はうっぴーさんご自身がサービス提供元であるため、他者がサービス提供元である「鍛錬投稿室」「メールフォーム」「チャット」とは異なり、提供元よりのサービス終了の告知にお気づきにならぬまま、突然の「閉鎖」はないものと考えております。
「新型掲示板への移行の理由。重要なお知らせ」
https://www.raitonoveru.jp/cms2/2015/04/11/563/
「小説
https://www.raitonoveru.jp/cms2/2017/10/25/40013/#google_vignette
「小説の書き方Ｑ＆Ａ:創作相談掲示板の使い方」
「小説の書き方Ｑ＆Ａ:創作相談掲示板は、管理人うっぴーが個人的に開発したもの」
https://www.raitonoveru.jp/counsel/novels/howto
にもかかわらず、繰り返しレンタル掲示板「zawazawa掲示板」への移行、ないし掲示板の閉鎖を申し上げ、かつこのたびも改めてそれを申し上げざる得ない無礼を、おわび申し上げます。ラ研掲示板への思い入れはひとしおのことと拝察しております。
「zawazawa掲示板」
https://zlp.wikiwiki.jp/guide-bbs/
とはいえ、ラ研掲示板への荒らし投稿の頻発を見ておりますと、このまま放置されては、名誉棄損などで刑事・民事の法的トラブルに巻き込まれることを強く危惧しております。
うっぴーさんにおかれましては、ラ研、とくに掲示板をお続けになるお気持は少しでもおありでしょうか？ もしおありであれば、「zawazawa掲示板」へ移行されるのが、後述の通り、簡便かつ効果的な一案であると考えております。既に申し上げております通り、X（旧Twitter）のアカウントで、「zawazawa掲示板」のアカウントを取得し、必要な設定ををして、ラ研にリンクを貼るだけなら10分程度の作業時間で可能かと存じます。
そうあってはほしくはないのですが、掲示板の運営自体がご負担であり、継続のお気持がないのであれば、現状を鑑みると閉鎖もやむを得ないかと存じます。
お続けになるか、閉じられるかのお考えをお示しくださいませんか？
また、閉鎖されるのであれば、システム的に可能なら「閲覧専用」にできませんか ? この掲示板で交わされた議論、作品への感想は貴重なものです。
これも繰り返し申し上げている通り、ラ研のコミュニティーがこのまま消滅してしまうのはあまりにも忍びないです。十数年前から漠然と小説を書いてみたいという思いを持っていました。その時に、ラ研と出会いました。2022年、2023年になってようやく形になりました。これはすべて、ラ研とうっぴーさん、利用者の皆さんとの出会いがあったためです。厚く御礼申し上げます。
その際には、下記の「エンタメ小説研究交流会」のリンクをラ研にお貼りいただいて、私にラ研コミュティーを引き継がせてくださいませんか？
「エンタメ小説研究交流会」
https://z.wikiwiki.jp/mp3uipllsbmww3zf/
・「zawazawa掲示板」への移行の管理側メリット
繰り返し申し上げております通り、「zawazawa掲示板」への移行には、管理側として以下の3つのメリットがあります。ただ、「ノベル道場」「プロット
1、携帯電話番号による「SNS認証」など、【捨てアカウント対策】がある
うっぴーさんお手製の掲示板にこのようなことを申し上げざるを得ないには大変心苦しいのですが、現状のラ研掲示板はあまりにも「捨てアカウント」と「なりすまし（詳細後述）」に無防備です。
繰り返し申し上げ、ご確認いただいている通り、「zawazawa掲示板」には、携帯電話番号を利用した「SNS認証」のシステムがあります。投稿に「『SNS認証』済みアカウント」を必須にすれば、捨てアカウント対策は大幅に強化されます。
荒らし投稿者をブロックすれば、同一携帯電話番号で認証を受けたアカウントは芋づる式にすべて自動的にブロックされます。初回の荒らし投稿は致し方ないにせよ、２回目以降の荒らし投稿はほぼ防ぎ得ます。
「SMS認証済みアカウントの活用」
https://z.wikiwiki.jp/official/topic/61
なお、「SNS認証」画面には、以下のようにあります。
「利用可能な電話番号
090, 080, 070 で始まる電話番号が使えます。
管理者に電話番号を知られますか？
どんな管理者も、SMS認証に使用した電話番号は一切知ることはできません。安心してご利用ください。
セキュリティは大丈夫ですか？
SSL (Secure Sockets Layer)、TLS（Transport Layer Security）という通信方法を使い、電話番号を暗号化して送信します。 データは暗号化して記録されます。いちど SMS の送信に使われた後は、再照合時にも復号されることはありません。 仮に保存されたデータやプログラム内部を直接見ることができたとしても、電話番号に復元するのはきわめて困難です。」
捨てメールアドレスはいくらでも手軽に取得できますが、携帯電話番号は携帯電話会社との契約が必要で、身分証明書の提示、費用の発生など、格段にハードルが上がります。また、一般の投稿を抑制しかねないのですが、携帯電話番号が必要とのことで「SNS認証」自体が、荒らしへの一定の牽制になるかと存じます。
他の手段もありますが、この場で書き込むと悪用される恐れがあるので差し控えます。作られたグループ（掲示板）の管理画面内にある、「規制」の項よりご確認ください。
２、複数人による共同管理のシステムがある
既にご確認いただいていることとは存じます。「zawazawa掲示板」には「オーナー（正管理人）」とほぼ同等の権限を有する、「アドミニストレーター（副管理人）」を置くことができます。うっぴーさんお一人で管理・運営をなさる必要はありません。有志より、「アドミニストレーター（副管理人）」を募られて、管理・運営を委任されることも可能です。
その際には、「SNS認証」実施の可否、ある程度の削除基準など、一定の管理方針をお示しください。
「管理画面」→「メンバー」→「メンバー追加」のページから、「アドミニストレーター（副管理人）」を任命することができます。「エンタメ小説研究交流会」のドラコンの投稿から、投稿者名の右横にある「ID（英数）」を、ラ研の「zawazawa掲示板」の「メンバー追加」ページにご入力いただければ、私への事前・事後のご連絡なく、ドラコンを「アドミニストレーター（副管理人）」に任命できます。
また、「zawazawa掲示板」での荒らし通報は、運営元の「zawazawa」でも確認しているとのことです。ですので、グループ（掲示板）の管理メンバーが対応しなくても、「zawazawa」の規約に違反するアカウントへは、「zawazawa」にて対応が行われる可能性もあります。
ですので、「SNS認証」が望ましいとはいえ、最低限投稿は「zawazawaアカウント」必須にされるべきです。
３、利用者側でなりすまし対策ができる
下記リンク先のように、利用者側でなりすまし対策ができるのも大きいです。「zawazawa掲示板」へ移行するだけで、なりすまし対策に限定すればかなり強力になります。
親記事で申し上げたように、2023年春ごろからの大規模荒らしで、「ラ研の宝」というべき最優良の利用者が去ってしまいました。その理由は、荒らしによるなりすましの被害とのことでした。
上記リンク先に記されているように、「zawazawa掲示板」にはアカウント取得で個別のIDが発行されます。また、投稿の「zawazawaアカウント」でのログインを必須にしない場合でも、非登録ユーザーにも「鍛錬投稿室」にあった「トリップ」でのIDの発行が可能です。
「zawazawaアカウント」取得を求められたとしても、現行のラ研掲示板でも投稿時はメールアドレスが必要なので、本質的には変わらないと存じます。
上記私見は、すでに何度も繰り返し申し上げたことであり、うっピーさんにおかれてもご確認・ご検討いただけているものと拝察しております。ですが、ラ研掲示板の現状を鑑み、改めて申し上げる次第です。お続けになるのであれば、荒らし対策は「zawazawa掲示板」への移行が実現可能な一案であると考えております。何とぞ、再度のご確認・ご検討を心よりお願い申し上げます。
また、できましたら本スレッドもしくは、「エンタメ小説研究交流会」へご返信くださいませんでしょうか。「エンタメ小説研究交流会」へはトピック（スレッド）を立てられて、閲覧制限を「モデレーター以上」に設定していただければ、第三者の目には触れません。
「大人チャット」のサービスが終了しました。の返信の返信 (No: 9)
投稿日時：
※No7記事は投稿時の操作ミスなので、改めて投稿します。失礼しました。長文になったので、うっぴさん宛ての私見と、利用者の皆さん宛ての私見で分けます。
利用者の皆さんへ
現状を鑑みますと、ラ研、特に掲示板の存続を強く危惧しております。万一の閉鎖の際に備えて、「エンタメ小説
「エンタメ小説研究交流会」
https://z.wikiwiki.jp/mp3uipllsbmww3zf/
また、親記事では「SNS認証」についてのみのご意見を募集しました。ですが、改めて「エンタメ小説研究交流会」全体の使い勝手や印象のご意見を募集します。下記リンク先にコメントくだされば幸いです。
「携帯電話番号での「SNS認証」が必須になった場合、投稿をしますか？ 当グループ（掲示板）の印象は？」
https://z.wikiwiki.jp/mp3uipllsbmww3zf/topic/54
他の方の投稿はありませんが、拙作の批評依頼や創作の参考資料を紹介しています。また、今のところは、投稿には「zawazawaアカウント」によるログインが必須ですが、「SNS認証」までは不要です。