読んだのに悪役令嬢と誤解する読解力なのはわかりました。お引き取りください。
スレ主 怒髪天 : 0 投稿日時：
挙げた作品の中に悪役令嬢モノは一つもありません。あなたの目は節穴です。
カテゴリー : 設定（世界観） スレッド: そんなに失敗したくないのか二次元の主人公！or やっぱりシンデレラストーリーに憧れるの？
この書き込みに返信する >>異世界転生の派生で、死んだ後に数年前（また赤ん坊まで）戻ってやり直す作品が増えたように思います。
そういう系のノベルは読まないのですが、漫画はアプリで無料で数話チラ見できるので例を挙げてみると、
アドニス、私を捨ててください、ある日、私は冷血公爵の娘になった、シャーロットには5人の弟子がいる、影の后妃、今世は当主になります、殺された婚約者の復讐、お兄ちゃんたちに気をつけて！ など
やっぱりシンデレラストーリー
公爵の婚約者になる方法、80日の契約結婚、花は舞い、風は歌うなど。
派生として侍女から～みたいなものもあるけれど、最後はやっぱりその世界の一番偉い人と結婚して終わりでしょ？ みたいな話ばかりで。
強くてニューゲームがゲームの持ち味だったのに、○○は死にましたこれが小説
失敗したくないのはプレイヤーであって二次元にいるキャラではないのになーと個人的に思っています。何人死んでもバッドエンドでもハッピーエンドでも取り返しのつかない過ちを犯しても「戻れない」ことが漫画やノベルの良さだったのに（いや昔の話でもタイムループとかあるぞとかは論点ずれているんでやめましょう）
二次元の主人公がやりなおしする作品を見て面白いか？ なぜここまで流行っているんだろう？ っていう疑問です。（加えてシンデレラストーリーも。今自立の時代じゃない？ 世相とかガン無視でよく増えるなあという印象で。別に二次元キャラが金持ちと結婚しようが別に？って思うのは自分だけ？ 現実にシンデレラストーリーが起こったら、そりゃウハウハでしょうけど、存在しないキャラが金持ちと結婚してちやほやされるのを見て喜ぶ層って何？ 子ども向けのおとぎ話として作られた話を作り替えたところで幼稚な話は幼稚なわけで。
で、改めて質問です。ノベルやWeb漫画といった軽めのものに社会派というか現代を映したものを求めるのは間違いでしょうか？
薄っぺらいレーベルなら薄っぺらいらしく？ 量産型を目指した方がいいのでしょうか？
まずデビューが目的なので、それが受けるならたとえ書き手の自分が楽しくなかろうが量産型を書こうと思います。ですが面白くないと思っているものを書くのは苦痛なので、 そんなに失敗したくないのか二次元の主人公！or やっぱりシンデレラストーリーに憧れるの？ の物語の良さや魅力を語れるぞ！ という方がいればお願いします。魅力がわかれば筆も進みますから。
スレ主 怒髪天 : 0 投稿日時：
かご女(め)の唄～祝福されない妊婦の哀歌～
読んでみてください。 皆さんの意見を聞きたいですね。金もらって書いている「プロ」は本当にプロ未満よりも「優れている」のか。これを見てもそんな綺麗事戯れ言が本気で言えるのか。気になります。自分に対してどうこうというのはもう良いんで、ただこの作品 かご女(め)の唄～祝福されない妊婦の哀歌～の感想が知りたいです。
質問 この作品をもってプロと言えますか？ 金もらっているプロならどんな作品でも崇め奉らなければいけませんか？ プロ未満はプロに駄作と言ってはいけないのか？
アプリだと更新中（今69） ググると5段階中1の嵐でも1年以上続けている作品もある（炎上しすぎて打ち切り説もあるけど、まだ連載しているのかどっち？ ちなみにこっちのアプリではまだ58話更新されたところ）
以下どうせググらない人のためにレビュー抜粋してあげました。
評価：1.9 (全168件
彼女に見る目がないから、終わりで片付けられない作品。 同じ事をされている人がいるのではないかと思う。 軟禁は、法に触れる。 犯罪をしてる自覚がない人、庇うつもりでかえって息子の人生を狂わせている親は、存在する。 ありえる話しでかなりやばい。
(1.0) うーん
主人公に違和感。全面的な被害者ぽく描かれているが、本人にも問題があると思った。 手錠嵌められて刑務所にでも入れられてたら無理だけど、あれくらいなら、 本当に産みたい、育てたいと思ってたら、どんなことしてでも逃げられたと思う。何度もチャンスあったと思う。 なぜ赤ちゃんを守ってあげなかったのかと、同じような経験がある者としては不快だった。
(1.0) イライラする
彼氏もその親が最低なのはもちろんですが主人公も…。 皆さん書いてますが「どうして〇〇してくれないの？」ばかりで他力本願な主人公。 「親に連絡させてください！」とか言ってるけど、携帯取られる前に勝手にすりゃ良かったとしか…。 結局はどっかに親に怒られたくないって気持ちがあったから、「連絡するな」って言われたのを良いことに連絡しなかったんでしょうね。 登場人物誰も応援したいと思えないし、課金してまで読むものじゃないです。
(1.0) ありえない
自分も明らか悪いのに全部相手側が悪いみたいに描いてある漫画。 作者が悲劇のヒ◯インぶってるだけの漫画です。
(1.0) 編集者は何をしているのか
あい(女性) （投稿数1件） 投稿日：2021年1月7日
この漫画って編集者のチェックしてるんでしょうか？炎上商法にしても漫画家を守る&指導する気がないのでは。作画の人は他の漫画で上手に描いているのに、この漫画では手抜きしているように見えます。
(1.0) ひどい作品
だらだらと日記のように書いたものをわざわざ漫画にしてもらって、そんなに自分は悪くない、被害者だと伝えたかったんでしょうか。こんなに不快になる漫画はなかなかありません。
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(1.0) 赤ちゃん
Mai Kawano(女性) （投稿数1件） 投稿日：2020年9月6日
赤ちゃん産みたかった悔しい気持ちはわかります。ただ、1人で育てる覚悟があるなら何とかできたのでは？というもどかしい気持ちになります……。
(1.0) ヒドイ話だ
可哀想なのは、お腹の赤ちゃんだけです。主人公からは生み育てていく覚悟も、力も感じられない。産みたいの〜、では済ませられない。無責任にも程がある。。全くヒドイ話です。
(1.0) これ漫画じゃないでしょ
あさ(女性) （投稿数4件） 投稿日：2020年8月11日
１ページ１コマ+背景０の人物画中心って漫画としてどうなの？苦手なのかもしれないけどもう少し人物画以外の部分の画力上げたら良いのに。あとテンポ悪過ぎて内容が頭に入ってこない。買う価値なし
(1.0) 一周回って彼女を助けてあげたい
どう育てたら、こんな他力本願で何もできない子になるのか主人公の親が気になってきた。 もう彼女には隣で付きっきりで指示出して一生面倒見てあげないと、生きていけないんじゃないかと心配になるレベル。
(1.0) ここまでクソなのも珍しい。
きら(男性) （投稿数1件） 投稿日：2020年8月7日
作者の実話。 私は産みたいのに〜と言いつつ、その努力を全くしない主人公。 彼氏親子のせい、助けてくれない医者のせい、見て見ぬ振りする周りのせい。 全てを他人のせいにし、逃げられるチャンスには「力を温存する時」とか訳のわからんことを吐かす始末。 手術台に乗ってからが長い。途中、とんでもないファンタジー
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(1.0) 評価１しかなくて笑う
みんな評価１すら付けたくない言ってて、笑った。レビューは正しいです。こんな奴らいたら犯罪者でしょ。訴えたら勝てますよ。でも何もしない主人公。大体、大学生で妊娠したらダメでしょ。避妊しろよ。彼氏も彼氏の親も主人公もみんなクズ。全員消えてくれレベル。海外の話かな？日本でこれをやったら犯罪なので、即刻通報してくださいね！まぁ、こんな馬鹿な奴はそういういない。
(1.0) 星1すらつけたくない
あやと(女性) （投稿数1件） 投稿日：2020年7月26日
他のサイトで見たけどテンポも悪いし登場人物はみんな最悪だしイライラしかしないです。炎上商法なのかも。
(1.0) 星1すら値しない
別で読んでいますが、この漫画には星1すらつけたくありません。 彼氏含む家族が最悪なのは大前提。しかし、主人公も負けず劣らず最悪です。 自分が産みたくないのを「周りが邪魔して産ませてくれないの〜」と人のせいにしまくり、何一つ行動しなけりゃ(逃げようとは思ってます、な感じだけ)、産みたい産みたい言う割にお腹の子供を一切守ろうとしていません。 挙げ句、医療従事者を悪者にする始末。 あり得ないことだらけで突っ込みどころ満載の内容です。 しかも病院のくだりが無駄にダラダラ長いうえに「私は嫌なのに、あっという間に無理やり〜された」と受け身状態。 何一つ意思表示もしないのに、相手に察して察してのオンパレード。察してくれない人は非国民レベルで描かれます。 まずは貴女がテレパシー能力でも開眼させたら？と言いたくなるし、バカにするのも大概にしなさいよと言いたい。 今から見ようか悩んでいるかたは見ない方が良いです。お金の無駄遣い。
(1.0) 登場人物 全員やばいやつ
彼女を孕ませ 中絶させる前日に迫る彼氏 彼女の身内になりすまし 同意書等を捏造 完全な犯罪行為を平然と行う彼氏の両親 同意書の捏造を疑わず 両親の身分証明を確認せず 抵抗する本人にお構いなく堕胎手術を施す 医師免許剥奪相当の医者 彼氏側を一方的に悪く書いているが どこか矛盾が多く 結局堕胎手術を受け入れる 責任転嫁女の主人公 ハッキリ言って全員クズです
(1.0) みなさんのおっしゃるとおりです
35(女性) （投稿数5件） 投稿日：2020年7月9日
ほんと、救いようないイライラする漫画です。課金の無駄！！主人公がにえきらず、ダラダラズルズルしてるだけ。
(1.0) ここまで全員、評価「１」？
ぷうあ(女性) （投稿数69件） 投稿日：2020年6月23日
そうですね。私も、評価「１」です。とにかく、読んでいて、救いがなさすぎる。／ 世の中には、つらい設定の作品が、多々ありますが、それでも、主人公が、なんとか這い上がろうとする姿を見せ、応援したいと思ったりしますが、本当に、この作品では、主人公が、もう子供ではない「大学生」でありながら、危機管理意識がなさすぎて、イライラを通り越してしまいます。助けを求めるチャンスは、いくらでもあるのに、自分から、その「芽」をつぶしている。／ 主人公のバカ彼氏の友達のなかに、ひとりだけ、まともな人物がいますが、それ以外は、本当にもう、どうしようもない。／ 名家きどりの、バカ彼氏の母親の発言には、怒りを超えて、呆れるとしか言いようがないのですが、話が進むと、べつにそれほどの名家でもないようで、冒頭、同じ大学に通う主人公とバカ彼氏の会話にて、バカ彼氏が、かなり優秀な高校を卒業して、それが自慢で、主人公も、そこにちょっと惹かれもしたような表現がありますが、失礼ながら、県内偏差値60を少し超えた程度のレベルであり（偏差値で人の優劣を判断するものではありません。かなり、イキっていたわりには、というところでの、この表現です）、なんだか、話が進むにつれ、読んでいるのが、ちょっとアホらしくなってくる。／ 赤ちゃんだけは、この世に生を受けて、乳児院などに保護されて育ってほしいと思いながら、読んでいる次第です。
(1.0) いらつく
ケイティ(女性) （投稿数1件） 投稿日：2020年6月19日
別のサイトで読みましたが店舗が悪すぎて読みづらいし、肝心なとこで助けを求めたり逃げない主人公に腹が立つ。チャンスはいくらでもあったでしょ。展開が遅いのでもっと早くしてくれないと読む気がしない。
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(1.0) ごめんなさい
Jamw.j(女性) （投稿数1件） 投稿日：2020年6月12日
正直お金の無駄です。テンポ悪いしイライラするし。職場仲間が面白がってやばいよこれ、と勧めてきましたが本当に腑に落ちない点が多すぎる。 作者さん曰く実話らしいのですが、同じく中絶を取り扱うクリニックに務めている身からすると、病院の対応があまりにもリアリティーなさすぎて本当に実話なのかと疑うレベル。 医療従事者として、誤った知識を広められたくない。 もし実話ではなく創作だとしても、よくもまあここまで読者をイラつかせる漫画を作れたな、と。 絵はまあこのレベルの方はよくいらっしゃいますし、作画担当の方には責任無く酷評される点に同情します。 ネタだと割りきって読める方は面白く読めるのかな？笑
カテゴリー : 設定（世界観） スレッド: そんなに失敗したくないのか二次元の主人公！or やっぱりシンデレラストーリーに憧れるの？
この書き込みに返信する >>限りなくリアルで普通（マジョリティ）に近い高校生活 （現代もの）が書きたいです。しかし、高校時代のことはあまり記憶にないのと、怒髪天が普通の高校生ではなかったので書くのに困っています。（友だち0ぼっち飯。修学旅行行っていない。学園祭、体育祭はサボる。授業でペアを作らされても相手がいなくて適応障害になり、精神科に通院、その後ペアを作らされる授業になると帰宅（でも成績は3だった）、当然遊びに誘われたことは一度もないし一度も遊んだこともない）
10年以上小説
現代物で普通の高校生活青春ものを書きたいのに、巷では書きやすい（大抵の人は学校に通ったことがあるからという理由で）と言われている学園ものですが、自身が普通じゃなかったので普通の高校生の青春ものが書けません。（普通の高校生はどこに遊びにいくのか？ すらわかりません。だって遊んだことがないから） 経験に合わせたぼっちものやいじめものを書くつもりはありません。
高校生が主人公の映画や小説を読みましたが、部活物、ミステリー
部活ものの障害 部活に入っていないのでフィクションの部活がどこまでフィクションなのか見当がつきません。カヌー部、演劇部、合唱部、野球部マネージャーがありました。
「目標」の設定は簡単に設定できそうです。大会や文化祭での披露がそれにあたるでしょう。
中学も高校も帰宅部だった自分がじゃあどの部活を選ぶか？ という話になりますが、限りなくリアルで普通（マジョリティ）に近い高校生を描きたいなら、その学年で一番部員が多い部活になるでしょう。学校にもよると思いますが間違いなくカヌー部が最大手部活の学校はないと思います。
残念ながら立地的に体育館もグラウンドも通らずに校舎に入れる高校だったので運動部がどれだけ活動しているか（人数も含めて）全く知りません。
学園祭もサボったので吹奏楽部と合唱部の部員数もわかりません。集会はちゃんと出ていたので怒髪天の在籍した高校はどの部活も何の賞もとれない高校でした。名前を読み上げる時間が短縮されて集会自体短く終わるのでいいですね。
ミステリーは虐められ子が自殺した。犯人は誰？ というものが多かったような気がします。カースト上位のあの子が死んだ？ なぜというのもありましたが。学校関係者（大人）が死んだものもありました。 ですが、限りなくリアルに近い普通の高校生活を書きたいので人が死ぬのは却下です。普通の高校生活では人は死にません。普通の高校生は推理もしないので探偵・事件ものも却下です。
（金盗まれたと騒いだクラスメイトがいましたが、普通に犯人が自首的に名乗り出ました。申し訳なさそうにではなく、騒いだことにより教師にばれて大事になりそうになったから、やれやれという風に。教師が他の教師に共有して教室に戻ってくる頃には、金盗まれたと言っていた子が「うっかりここに入れていたのを忘れていました。もう見つかりました」とごまかすし、わざわざ犯人を突き出しません。それがリアルです）
恋愛が一番書きやすいと思いますが、一応サボりながらも高校は通学し卒業した身でいうと、高校生はそんなに「恋愛してません」でした。ぼっちながら周りを人間観察しても、いつも男女でくっついている子学年で「1組」だけいたけれど、男からも女からもハブられてました。違うクラスで電車でしか見たことがないからクラスでの様子は知りません。選択科目でその男女カップルの女の子と同じ科目美術を取って授業を受けたことがありますが、言われたポスター課題を一切描かないでずっと真っ白いキャンバスを前にして微動だにしないで1時間を過ごす不気味な子でした。先生には当然何度も注意が入りましたが結局その課題は終わらないまま次の課題へすすんで良いと言うことになりました。納得がいきません。（適応障害で授業でずに3をとった自分が言うのもあれですが、別に絵をかけない理由はないでしょう。一人で描くものだし、描きたくないならそもそも書道や音楽や調理を選択すれば良かった話です。学びたくても誰もペアになってくれなくて学ぶ機会を奪われた自分とは似て非なる物です）
更衣室がなく男女共同で教室で着替えることが少し前話題になっていましたね。怒髪天のいた高校でもそうでしたが、女子高生も気にせず堂々と教室で着替えをし、ぼろんとブラを見せながら体操服に着替えていました。男子連中も漫画みたいに「おっ」やチラチラみたいな感じに見ることはありません。スルーです。これがリアルです。
自身のいた高校だけかもしれませんが、「限りなくリアル」路線の高校生活を目指すと恋愛も却下かなという感じです。
その他は 高校生だし制服を着ているけれど学校に通う描写が一切なく羊だけを追いかけて終わった映画と、
カースト上位の子の妊娠疑惑と、親がかまってくれなくて寂しくて万引き常習犯の学級長が、ばあさん（近所の人。他人）のために奮闘するという一瞬だけ交差し、ばあさんの問題が解決したあとは、それぞれのグループに戻るという映画がありました。
自分は多分ここの「その他」に分類されるであろう高校生活を書きたいのだと思います。誰も求めていなくても一番怒髪天が読みたいし書きたいものです。怒髪天はマジョリティに分類される高校生になれませんでしたから。
質問です。限りなくリアルで普通（マジョリティ）に近い高校生は、遊ぶとき、 誰といつ（休日か放課後か何時まで）どこで（場所）何をどのように遊びますか？（5W1H）
何に一番お金を使いましたか？ つるむだけ（遊ぶだけ）でお金がなくなっていくことに対して無駄だなって思ったことはありますか？
バイトはしていましたか？ 怒髪天のいた高校はバイト禁止でした。
進路就職か進学かについて親とどれくらい話しましたか？ または自分で決めて事後報告でしたか？
その他参考文献で、リアルめな高校生物語を知っている方がいらっしゃったらご教授ください。
これがリアルなマジョリティの高校生あるあるだ！ というネタ、思い出（現在進行形でも）ありましたらよかったら提供お願いします。そのまま使うことはしないのでご安心ください。
スレ主 怒髪天 : 0 投稿日時：
→→→質問です。限りなくリアルで普通（マジョリティ）に近い高校生は、遊ぶとき、 誰といつ（休日か放課後か何時まで）どこで（場所）何をどのように遊びますか？（5W1H）とかいいながら「なぜ」を忘れていました。 なぜ（断るとハブられるから。一人では遊べないから。など） なぜ遊ぶのかという問いに→「だって遊びたいから」は論理として循環論法になるのであまりよろしくないので避けたいですね。
カテゴリー : キャラクター スレッド: 限りなくリアルで普通（マジョリティ）に近い高校生の実態を知りたい
この書き込みに返信する >> うーん。地域差とか、進学校かどうかとかの違いが結構あると思うけど。
俺の場合。「地方都市。男子校。進学校。学生はボンボン率がやや高かった」です。俺の実家は貧乏と言うほどでないものの、別にお金もない家でした。
さて、うちの学校のマイノリティ連中ですが。
運動部・文化部問わず、結構６時くらいまで活動してました。そのあと、マックやブックオフ（立ち読み）、ゲーセンなどに寄って、８時前には帰宅する感じ。
まあ、部活に参加せず、寄り道直行コースの連中もそこそこいましたけど。
恋愛はほぼ発生せず。まあ、男子校なので当然ですが。一割弱位の人口で、他校の生徒と付き合ってるやつはいました。
うちは進学校と言いつつ、「授業を高速で進めてイベントをガチる」スタイルの学校だったので、文化祭とかは結構派手にやりました。あと、女装アイドルとかいた。
そうじて、ノリと勢いでなんでもやってたかんじですね。あと、男子しかいないせいで、案外マイノリティが参加できる要素が多かったです。
また、教師陣がかなりの内容を生徒の自由裁量にしていたので、役職もちは授業中にエクセル開いて仕事してたりとか。
文化祭前は、準備で忙しいのを知ってる教師が（昼寝のための）自習を言い出したりしたこともあった。
あ、あと夏場の半裸率高かったです。運動部以外、メタボとヒョロガリしかいなかったけど。
こんな感じかな。
スレ主 怒髪天 : 0 投稿日時：
詳しい学校生活や学外の行動ありがとうございます。未知のことばかりで、ためになります。遊ぶってそういうことなんですね。
カテゴリー : キャラクター スレッド: 限りなくリアルで普通（マジョリティ）に近い高校生の実態を知りたい
この書き込みに返信する >>現在までに合計29件の投稿があります。 5件づつ表示中。現在全6ページ中の6ページ目。
アイデアが思いつかなくて、（書きたい作品の断片は、いくつかある）少し執筆から離れて、調べ物していると、アイデアが思いつかないときにはタロットカードを使おう、にぶちあたります。
本当にそれで、タロットカードでアイデアなんて想い浮かぶのでしょうか。タロットカードを使ってアイデアを思いついている人やりかたを教えてください。
詰まっている作品1 徴兵された兵士の心理、戦場での兵士の心理、地上戦が出てくる場面がある。武器はあまり持っていない（貧しい国）から徴兵された若者が主人公。性格は従順っていう設定ですが。図書館閉館で戦争の資料集められなくて断念。これはアイデアというより調べ物でなんとかなるとは思うのでいいですけど。（図書館開館→調べ物→執筆→新人賞応募に間に合うのかという疑問はありますが）
詰まっている作品2 力があるけれど使いたくないヒロインのために力を使わなくても言いように主人公が奔走する話。王道を目指しています。何番煎じレベルの王道を書いたことがなくて、薄っぺらすぎて、なんで「このヒロインの力一つ（一人）にだけ頼る状況になったのか」とかが思いつかないです。似たような作品はあるはずなのに1作品も思い出せなくて。知っている方がいれば、教えてください。参考にします。（筋の通った物語と言われる程度には書ける、というような技術向上を目指して作るのでオリジナリティはこの作品ではなくて構いません。鍛錬的作品です。毎回オリジナリティはあると評価されるので）
詰まっている作品3 2の「力があるけれど使いたくないヒロイン」が主人公の話。もともとこっちから考えていた。2での主人公はいない世界。世界が救われるとか別にどうでもいい。私は閉じこもるんだ！っていう話を書こうとしたけれど、やることがなくて断念。当然物語の筋としては、外野があの手この手で主人公に力を使わせようとするんだろうなとは思うけれど、どうやって？ と思って詰まりました。
この「詰まり」をタロットカードでなんとかできるなら、その方法が知りたいです。（もしくは似たような作品があるなら教えてください）
投稿者 ごたんだ : 0
改講はともかく、タロットは抜け出せ無くなるまでやった方が良い。
改講に慣れている奴は担当に嫌われる…
他人が多くやっているから、個性が出る訓練ではない！
だけど、掌編造りは良い。
あれは、抜け出せなくなっても潰しが利くし、今のネット小説は殆ど掌編だし、業界はしっかりしていて長編より儲かるよ！
両方極めたら、化学反応を起こすのかも知れないが、俺は知らん！！
自転車の補助輪外すのマジ壊し（ブルブル）
二輪って、乗りものじゃないよね！
補助輪仲間が、俺は欲しい！！！
プロットノックは100本やったら、千本、千本終わったら、一万本…そして、一万本終わったら、十万本がなぜか始まる…
てか、これの提案者の大墓混神は他にもいろいろな玄人用な改講をしていたはずなのにタロットプロットノックだけマイナーなのが、納豆出来ない。 もっと広めて補助輪仲間増やして半分あらすじの主人公設定を独占するような月下門じみた競合企画の地位を脅かして欲しい！
カテゴリー : ストーリー スレッド: アイデアに詰まってタロットを使う人なんているのか
この書き込みに返信する >>投稿日時：
「○○王になる！」のような主人公が絶対的な目標を抱き、そこへ向かって邁進する作品がある一方で
巻き込まれ型と言われる平和なときは特に目標のない、トラブルが発生するまで立ち止まる主人公もいます
どちらも結局のところは、その都度トラブルを解決していく物語になりますが
前者と違い、後者は主人公の最終目標が分からず何かと批判されがちだと思います
しかし後者って本当に駄目なんでしょうか
こうやって作品論を語るときは大体「ないよりあった方がいい」的な結論に至りますけど、世の中の作品を見れば目的意識に欠けた巻き込まれ型主人公って多く存在しますよね
要は
家族に身の危険が迫ったから助ける→仲間に身の危険が迫ったから助ける→世界を脅かす存在に立ち向かう
などと小さなトラブルから徐々に大きなトラブルへ移行し、そして締めに入っていく構成を用意してやれば
これで読者は別に不満を抱かないというか、主人公の目標の有無をそんな気にしていないのではないかと疑問を覚えました
みなさんは主人公に絶対的な目標を抱かせるべきだと思いますか？
それとも、あってもなくても気にしないですか？
ご意見を聞きたいです
投稿者 サタン : 3 人気回答！
個人的に思ってるだけの持論なのだけど、
「目標」というのは２つに分けられて、一つは「主人公の目標」と一つは「物語の目標」。
このうち、まず「物語の目標」については言ってしまえば当たり前の話なんだけど、物語は始まった以上は終わらなければならない。その「終わり」が物語の目標に当たる。
例えば「人々を助ける話」を書くならば、「人々を助ける」というのが物語の目標。
一方で「主人公の目標」は、文字通り主人公が目標ないし目的とすること、主人公の行動原理のこと。
こちらは、偉そうだけど、物語を作りなれてない人には意外かもしれないけど、実はその目標達成の成否は問わない。普通に失敗しても話は成立する。
例えば、「父親を探す旅のなか、道中で人と関わって困ってる人を助けていく」という概要だとすると、主人公の目的は「父親を探すこと」で、物語の目的は「困ってる人を助ける」ということ。
そのうえで、例えばその物語のオチで「父親は既に死んでいて会うことは出来なかった」と失敗に終わってもかまわない。
何故なら物語の目標は達成してるから。話として成立している。
つまり、この２つは別のもので、主人公の目的 ＝ 物語の目的 ではない。
しかしながら、例えば「勇者が魔王を倒す話」といった場合は、そもそも主人公の目的と物語の目的が合致しているので、結果的に２つが同じものである、というだけ。
そして、少年漫画やライトノベルにおいては「主人公の話」を書くことが多いため、この場合「勇者が魔王を倒す話」のように「主人公の目的」がそのまま「物語の目的」になっていることが多い。
つまり、主人公の話だから、主人公の目標を達成したら物語は終わり ＝ 物語の目標も同じもの。ってだけ。
本来は、この２つは別のもの。
ただ「主人公の話」をメインにしてるから同じになってるだけ。
で。
＞小さなトラブルから徐々に大きなトラブルへ移行し、そして締めに入っていく構成を用意してやれば
こちらの例題は、つまり各話で更新される「物語の目的」があって、主人公には特に目的はなく動かされているだけ、という形で、そういうのはぜんぜんあり。
例えば、私が出すタイトルも年々古くなってきちゃってるけど、ジャンプ連載してた「銀魂」とかがそのタイプだね。
このタイプの特徴は、基本的に「物語の目的」が更新されていって主人公には特別強い行動原理が無いから、寄り道がすっごいしやすいってとこがある。
その代表格で言ったら「名探偵コナン」だね。
コナンは「事件の解決」が物語の目的で、その中身（事件の内容）が新しいものになっていって、ときおり「組織」の話題に更新されてメインストーリーが進んでる。
超長期連載コナンはずっとそれをやってるからネタにされがちだけど、この構造としては銀魂も同じだね。
寄り道がしやすいので、こういう長期連載や長期シリーズの場合はよくある形式。
こうして考えると、そもそも大事なのは「物語の目的」のほうで、「主人公の目的」はあんま重要ではないのではないか、ということになって、スレ主さんの疑問に行き着くと思う。
それは、「物語」にとってはその通りだと言えるんだけど、物語は、特にエンタメ向けの物語にとっては「キャラクタ－」あっての物語でもあるので、「物語の目的」のほうが重要だと踏まえたうえで、より大事なのが「主人公の目的」である、と言えます。
対象年齢が上がってくると「主人公の目的」の重要度は若干下がってくる。
というのも、まず「海賊王に、俺はなる！」ってすごいキャッチーですし、そのために行動してるってわかりやすいし、理不尽なことでも主人公が「海賊王に相応しくない」と思うような事はしないと納得しやすいし、最初に書いたけども、「主人公の目的」は主人公の行動原理を説明しやすい。
ワンピースのルフィは「海賊王に、俺はなる」のこのセリフだけで全部説明できるでしょ。
ナルトの「火影になる！」も同じ。
一方で、この２タイトルと同じくらい人気で看板背負ってた「ブリーチ」は、スレ主さんが言うとこの「巻き込まれ型」で、主人公には性格意外に行動原理が無く、各章で毎回違う目的を更新していた。
まあ、結局のとこ「ルキアを助ける」「織姫を助ける」とワンパターンで、新章に入って新しいことを始めたかと思えば「月島さんのおかげ！」で何がしたいのかわからなくて人気が低迷してきて、最終章で「主人公のルーツを探る」で物語は終わった。
ただ、ブリーチの作者はキャラ作りは神がかって凄い。あの人少年誌のキャラの天才だと思う。
なぜブリーチの話を出したのかっていうと、これは昨今のWeb小説にも言えるのだけど、このタイプの構造は、とにかく「新しい話題」を作るのが難しい。
コナンのように「新しい事件」で続ければマンネリ感が否めなくて、新しいことをしようとすると読者の期待に添えなくて一気に人気が低迷するってこともある。
個人的に思うその代表的タイトルで「タカヤ -閃武学園激闘伝-」てのを挙げとく。
タカヤは序盤は学園バトルもので結構面白かったんだけど、新章に入って異世界転移してファンタジーになった。そっから１０週も連載しないで打ち切りになった。
「新しい話題」ってのは本当に難しいのよね。
とすると、そもそも読者の期待の方向性がブレないように一つの指針を示しておく必要がある。
それが「主人公の目的・目標」だとも言える。
例えば、Web小説で「いきなり異世界転移・転生したけど主人公には何も目的ないよ？」って事がけっこうあるけど、上手くやってるタイトルはだいたい「生前の社畜人生を反省して主人公は面倒事を避けたい・のんびりしたい」とか、アクティブではないから見つけにくいけど、たしかに目的が設定されてたりする。
「老後のために金貨をいくら稼ぐ」とか「世界を見て回りたい」とか「裏方に徹したい」とか。
こうすると、「金貨を稼ぐ」なら冒険者で一旗あげて次の章でいきなり商人はじめても「金策のためのステップアップ」で済むので、物語の目的をガラッと更新しても主人公の目的がブレてないので問題なく読めたりする。
あと、この手の話題「物語の目的」と「主人公の目的」の違いについては群像劇なんかを分析するとよくわかると思うのだけど、もうすでにずいぶん書いちゃったし、このあたりで止めておく。
一例だけ出しておくと、群像劇で有名なラノベは「バッカーノ」だと思うけど、群像劇を作るコツは「物語の中心になるものを一個しっかり作っておく」ってのがあって、バッカーノの場合はそれが「不死の酒」に当たる。
この不死の酒がどうなるのかってのが「物語の目的」で、キャラクターたちは各々がその不死の酒とは全然関係ない「主人公（キャラクター）の目的」を持って、知らない間に不死の酒に振り回され、最終的に「物語の目的」を達したところで話が終わる。
最後に結論だけ書くと、
まず「物語の目的」は不可欠。なけりゃオチが書けない。
対して「主人公の目的」は、ぶっちゃけ無くてもいいけど、エンタメ寄りにするならかなり重要度は高い。無視できない。
明確な主人公の目的を出したくない、そういう雰囲気にしたい、という場合でも、あえて書かないだけでちゃんと設定するのが良いと思う。
この場合例えば「人助けしたくなるお人好しな性格」とか「銭ゲバで金のためなら何でもする守銭奴」とか「厄介事は絶対嫌でのんびり暮らしたい」とか、キャラクター的にどっか一癖ある作りにしたほうが、行動原理は性格で説明できるので、「主人公の目的」感を出さないで行動原理を書ける。
なので、
＞みなさんは主人公に絶対的な目標を抱かせるべきだと思いますか？
「絶対的」という文言がひっかかるけど、あるかないかで言えばあったほうが良いし、無い形にしたいなら「読者に知られないように設定しておく」ほうが良い。
なくて得することってほぼないんじゃないかな。
長期シリーズで寄り道しやすいと書いたけど、それも主人公の行動原理あっての事だし。
ただ、「物語の目的」と同一視して「魔王を倒すんだ！」とか「海賊王になるんだ！」って形で「主人公の目的」を作るんであれば、それは別にどーでもいい。
書きたい物語に影響がなく若い読者層を狙ってるなら、わかりやすくなるからあったほうがいいかな、くらい。
カテゴリー : キャラクター スレッド: 主人公の目標の有無について
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アドバイスがほしいです。
初めて書いたものです！
「雨降ってない？」
「うわ、本当だ、最悪なんですけど」
化粧の濃い女子高生がスマホに落ちた水滴を拭きながら、軽く舌打ちをした。
ふと、空を見上げる。さっきまでまぶしいくらい青く澄んでいた空が厚い灰色の雲に覆われていた。
ポツリ
自身の鼻先に冷たい感触が滲んだ。
空から落ちる水が地面に無数の染みを作っていく。
ポツリ ポツリ
しだいに、水が地面に打ち付けられる音と音の間が短くなっていく。
これはまずい。
そう思った時にはもう遅く、一瞬でどしゃぶりになった。
「きゃー！めっちゃ降ってきた!!」
「やっばい!!!!」
さっきの女子高生が甲高い声で叫ぶ。
最悪だ。急いでリュックの中をあさったが、あいにく今日はもってきていない。
とにかく避難しよう、そう思い、近くにあったコンビニエンスストアにかけこんだ。
「いらっしゃいませー」
やる気のない店員の声がコンビニに響いた。
ぱっ、とこちらを見て、雨に濡れた僕に迷惑そうな顔をする。
辺りを見ると、やはり僕と同じように急な豪雨に見舞われ、避難してる人が大勢いた。
とっとと帰れよ、という視線を向けるコンビニ店員に気づかない振りをして、僕はとりあえず傘コーナーに向かった。
傘コーナーはもうほとんど傘はなかった。安いビニール傘はもう売り切れていて、少し高めの、しかも女性用の傘しかない。
雨の様子をコンビニの窓から確認したが、まだまだ止みそうにない。
はぁ、と溜め息をつく。
夏の雨ほど僕が毛嫌いするものはない。ただでさえ、今日の気温は30℃。美術部の引きこもり系男子の僕には苦痛なのに、その上雨だなんて。体が耐えられるわけがない。はぁ、と2度目の溜め息をつき、3000円のピンクの可愛らしい傘に手を伸ばす。
しかも。今日の僕は、ジーンズにサンダルというやけに夏らしい格好で外に出てしまったのだ。上の白いティーシャツは、雨で透けてしまっても男だからそれほど気にならないけども、ジーンズのべっとりと肌に密着するあの感じはさすがに耐えられない。肌と生地の距離は0だから、汗が出ても乾くことができない。毛穴から出た汗が、また毛穴に逆流してしまうという、恐ろしいエンドレスデスゲームにはまってしまう。サンダルなんてもっと最悪だ。天からも地からも、水が靴の中に流れ込んでしまう。水溜まりに入ったら一貫の終わりだ。水溜まりに浮いたゴミが、足の指の間、もしくは爪の間に入ったら―――
想像しただけで足が痒くなる。
どうでしょうか…。おかしいとことか、指摘してもらえると嬉しいです!!
投稿者 三文山而 : 0
改行で空白が多いところからするとWEB小説ですかね？
半ば個人的な好みになりますけど、
＞「距離は0だから」
「A-10サンダーボルト」のような名前等でなければ、「0」はカタカナの「ゼロ」や漢字の「零」で書かれていた方が個人的にしっくりきます。
＞「ポツリ ポツリ」
擬音語が単独で置かれているとそこで文章のリズムが切れてしまっている感じがしました。雨粒はどんどん降ってきますから、次の行と繋げて「ポツポツと、しだいに水が地面に」という書き方はどうでしょうか？
最後に、他の方が言われている主人公の描写が遅くなってしまった部分ですが、
「夏の雨ほど僕が毛嫌いするものはない。ただでさえ、今日の気温は30℃。美術部の引きこもり系男子の僕には苦痛なのに、その上雨だなんて。体が耐えられるわけがない。」
の部分を一番最初に持って来てみるのはどうでしょう？
そしてその後
「女子高生がスマホに落ちた水滴を拭きながら、軽く舌打ちをした。空を見上げると、さっきまでまぶしいくらい青く澄んでいた空が」
と、「ふと見上げる」のを雨に気づいてから空を見る形に変えれば（考えてみると女子高生の言動で雨には気づいているわけだから「ふと」ではないですし）、これで雨の降り初めに気づいた主人公を書き出しの部分から描く形に変えられるかもしれません。
カテゴリー : 小説の批評依頼 スレッド: 今書いている小説の初めです。評価してください!!
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