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態度の悪い主人公に関する疑問 (No: 1)

スレ主 鬼の王の墓標 投稿日時:

どうも久しぶりです。今回も主人公に関するスレッドです。

以前見たスレッドで態度の悪い主人公を極度に嫌うスレ主様を見たことがあります。
誤解のないよう断っておきますが、私はそのスレ主様を批判するつもりはありません。そのレスを見て今後の作品作りの際に考えなければいけないことがあるなと思ってスレッドを立てています。
で、話を戻すのですが、態度の悪い主人公はどのくらい許容されるのでしょうか。

前のスレッドの魔眼を持ったホムンクルスの主人公は結構荒っぽい性格のキャラクターにするつもりです。
設計の際に意識したのは美味しんぼの山岡士郎というキャラクターです。
彼はずっと前から好きなキャラクターで、少なくとも執筆を始める前から出会っています。
そして最近アニメ版の公式配信が始まったから楽しんで見ているのですが、彼は私がこれまで作った主人公に欠けていた要素を多く持っていると最近気づいたんですよね。
酒、競馬、うまいものに目がない人間味のある正直な性格に、グータラな態度で周囲を困らせるなど、ここだけ見たら男として情けないキャラクターに見えるのですが、自分の信じるものを守るためには別人みたいにシャキッとして戦いに臨むというギャップがカッコイイんですよ。
だから私はそんな大好きな彼に敬意を払って、彼の要素をキャラクターに取り入れようと思ったんです。
しかし性格の悪い主人公にここまで過敏に怒る方を見て、少し不安になってきました。

皆様は性格の悪い主人公はどこまで許容できるでしょうか?
私はルフィや銀時みたいな敬語が喋れない性格な主人公や、夜神月やLみたいに己の目的のために自分本位な行動を執る主人公も好きですが、そういう主人公は受け入れられなくなっているのでしょうか?

カテゴリー: キャラクター

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人気回答!態度の悪い主人公に関する疑問の返信 (No: 2)

投稿者 サヴァ : 4 No: 1の返信

投稿日時:

 ぼく個人の意見としては、「態度が悪い」ことよりも「態度が悪いのにそれが素晴らしいことのように扱われる」ことが問題になるのだと思います。キャラクター関係の不自然さが嫌われる要因になっているのではないでしょうか。

態度の悪い主人公に関する疑問の返信の返信 (No: 3)

スレ主 鬼の王の墓標 : 1 No: 2の返信

投稿日時:

サヴァさん、お久しぶりです。レスをありがとうございます。

>>「態度が悪いのにそれが素晴らしいことのように扱われる」

確かにそうですね。私が例に出した山岡は態度の悪さを周囲から怒られる描写が多くある(むしろそういう描写がない回を探す方が難しい)ので、態度の悪さを周囲が甘やかすような真似をしなければ問題なさそうです。
まあガンダムSEED DESTINYのシンくらいに「フリーダム撃破で(その時点では)最も軍に貢献したのに親友を殺された(実は生きてるけど)私怨だけで上司に理不尽に殴られる」なんてのもそれはそれでかわいそうですが……

人気回答!態度の悪い主人公に関する疑問の返信 (No: 4)

投稿者 サイド : 5 No: 1の返信

投稿日時:

「態度の悪い主人公はどのくらい許容されるのか」は、「態度のいい主人公なら愛されるのか」という問いにもなりますし、今僕も悩んでいる途中なので、グダグダになるかもしれませんが。(前置き

一般論として、
「目の前で苦しんでいる人を見ると辛くなって、嬉しそうな人を見ると幸せになる」
という考え方は、やはり多くを占めるのではないでしょうか。
何かを作る時、そういう常識に沿おうとすると窮屈にもなるんですが、僕自身は、「そういうものなんだろう」と割り切っています。
なので、多くの人に支持されたいなら、「道徳」に沿ったものを意識するのは、当たり前なのかもしれません。

ただ、根っこに据えるべきはあくまで、「作者の感情」であり、その上に「道徳」を乗せた表現なら、アウトロー要素がなくとも、「尖った個性のある作品」となるとも思います。
なので、「道徳をわきまえた主人公」を善とし、「態度の悪い主人公」を悪としてレッテルを張り、どっちかだけが正しいとする必要はないのではないでしょうか。

最近思うのは、読んで下さった方が離れて行く理由は、「主人公の態度が悪くて、嫌い。許し難い」ではなく、単純に「つまらないから」だと感じています。

夜神月は嫌われることの多い主人公ですが、デスノートは最後まで人気がありました。
利己的で独善的な嫌なヤツが主人公でも連載終了まで読み続けた読者が多かったのは、「許し難いキャラクター」故でしょう。
嫌いだから、結末が気になってしまう。
主人公の態度は悪くていいし、それが個性です。

逆に、「品行方正で常識的な主人公」であっても、「つまらなくてどうでもいいヤツ」と受け止められると、支持されないし、最後まで読んでもらえない。
なので、主人公像は思いっ切り踏み込んだものにして、ある程度は叩かれてもいいや、くらいに構える……というのはどうでしょうか?

まず、自分のいいたいことを最後まで言い切った上で、「それは違う!」と言われたら、必要に応じて反論するなり、スルーするなりでいいと個人的には思います。

態度の悪い主人公に関する疑問の返信の返信 (No: 8)

スレ主 鬼の王の墓標 : 0 No: 4の返信

投稿日時:

サイド様、お久しぶりです。レスをありがとうございます。
返信が遅れて申し訳ありません。

>>「道徳をわきまえた主人公」を善とし、「態度の悪い主人公」を悪としてレッテルを張り、どっちかだけが正しいとする必要はないのではないでしょうか。

そうですね。私もそう思います。スレを立てる際に例に出した山岡以外にも銀魂の銀時やジョジョのジョセフや承太郎などが大好きです。
別のスレ主さんが神経質すぎるだけということそうで安心しました。
逆に今大人気の鬼滅の刃の主人公炭治郎は「いい子すぎて苦手、少なくとも自分ではこんな主人公描けない」と思っています(汗)

人気回答!態度の悪い主人公に関する疑問の返信 (No: 5)

投稿者 バッキー : 4 No: 1の返信

投稿日時:

恐らくは件のスレッドだと思う場所でも同じような返事をしましたが、この点気にしているのは少数で、そのようなクレームがあったという話も聞かないので、あまり気にかける程の事ではないでしょう。
クレーム対策という観点で見ても、この程度の事を気にしていたら他にも気にかけなくてはならない要素が山ほどあると言う位です。

本当に良くないのは上でも言及されている通り粗野な態度に対する周辺のリアクションが不自然である場合
ヘイトを買う事を恐れ過ぎるあまり「八方美人」になってコンセプトがブレてしまい、軸の無いなんだかよくわからないキャラクターになる事であると思います。
見た人全てが気にいる作品やキャラクターなど到底不可能な事である訳ですから、ごく少数であるならば切り捨てはやむを得ない事です。

…と、ここまで言っておいてなんですが、こう言った粗野な態度や礼節に欠いているという批判は如月千怜様が件の作品や主人公を作るにあたって強く意識されていた「なろうテンプレ」の主人公達も同じように言われてきた所ではあります。
以前のようにテンプレへのアンチテーゼを意識するなら、寧ろ礼儀作法にうるさくて拘りの強い「manners maketh man(マナーが人を作る)」を座右の銘とするような紳士キャラへの軌道修正というのもまた考えられる所です。
まあ、あくまでそういう意見もあるというだけなので、参考程度に…

態度の悪い主人公に関する疑問の返信の返信 (No: 9)

スレ主 鬼の王の墓標 : 0 No: 5の返信

投稿日時:

バッキー様、レスをありがとうございます。返信が遅れて申し訳ありません。

>>恐らくは件のスレッドだと思う場所でも同じような返事をしましたが~

はい、確かにバッキー様のレスがありましたね。

>>クレーム対策という観点で見ても、この程度の事を気にしていたら他にも気にかけなくてはならない要素が山ほどあると言う位です。

ああ確かに、私が無自覚でやりそうなのだと下ネタとかナチス絡みとかがそれになりそうです。
まあ先述のものも両方盛り込んで大ヒットした漫画があるから別に気にしすぎなくていいかもしれませんが……

>>こう言った粗野な態度や礼節に欠いているという批判は如月千怜様が件の作品や主人公を作るにあたって強く意識されていた「なろうテンプレ」の主人公達も同じように言われてきた所ではあります。

まあそうかもしれませんが、私の好きな既存作の態度の悪い主人公達はなろうみたいに女の子を雑に食い散らかしたりしないどころか全く逆の朴念仁な野郎共ばかりなんですよね。
そういうキャラクター達をリスペクトして作りたいので紳士キャラに軌道修正は難しいかな……
サイド様の返信にも書きましたがいい子すぎる主人公は自分で書けないタイプ(少なくとも一人称はムリ、ボロが出て無自覚サイコパスになりかねない)なので……
ここは「誠実なところは誠実に、プライベートではアウトロー」みたいな感じで……
あえて例えるなら、部下にはキツイ口を聞くから嫌われているけどビジネスマナーは完璧で取引先から愛される上司みたいな感じでしょうかね。

態度の悪い主人公に関する疑問の返信 (No: 6)

投稿者 読むせん : 1 No: 1の返信

投稿日時:

他の方も言っていますが『嫌われない裏工作』をするより、『いさぎよく嫌われても信念を曲げない男気』をみせようとした方がいいと思います。

ジョジョではありませんが、俺が新しい主人公像のブーム作ったるわ!くらいのノリで行きましょう。

どのみち鬼滅の刃やジョジョレベルまで読まれる作品にならないと、アンチの意見とか無意味ですから。

態度の悪い主人公に関する疑問の返信 (No: 7)

投稿者 大野知人 : 2 No: 1の返信

投稿日時:

 現代においては、残念ながら『性格が悪い』という要素はマイナスイメージにつながりやすいと感じる人は多いでしょう。
 好む人も少なくはないと思いますし、大多数は『他の要素によっては~』くらいに思っていると思います。(主観的意見ですが)

 ですから、読者に『好感度』的なものを仮に置いたとして、『態度が悪い』を一要素としても、他の要素含めてポジティブな要素に偏っているなら、良いんじゃないでしょうか。

 抽象的な表現なったので、具体例を出して説明すると。
 態度の悪い主人公の例としては銀魂の銀さん。大概の相手に対しけんか腰・やや無礼な態度をとることが多いですが、その分ウィットにとんだジョークを飛ばすキャラクターですし、第一話の新八を助けるシーンからして『一本筋の通ったところのある男』という描写をされています。

 性格の悪い主人公の例としては、リーガルハイの古美門。金への執着を隠さないところや、人からの悪感情・セクハラも恐れない種々の罵詈雑言。ヘイトが集まる要素のオンパレードみたいなやつですが、こと『依頼人の望みをかなえる』『軽率な行動で自分や周囲・依頼人を不幸な目に合わせない』という二点に関してはとても執着し、好感を抱けるキャラクターです。

 彼らのように『性格が悪い・態度が悪い』という部分以外の側面でキャラクターの売りを作ってやるのが一番受け入れられやすいでしょう。
 俺は元スレを読んでないので、如月さんが作ろうとしていたキャラについての知識が不十分なのですが、参考になれば幸いです。

態度の悪い主人公に関する疑問の返信 (No: 10)

投稿者 さがらき : 0 No: 1の返信

投稿日時:

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酒、競馬、うまいものに目がない人間味のある正直な性格に、グータラな態度で周囲を困らせるなど、ここだけ見たら男として情けないキャラクターに見えるのですが、自分の信じるものを守るためには別人みたいにシャキッとして戦いに臨むというギャップがカッコイイんですよ。
だから私はそんな大好きな彼に敬意を払って、彼の要素をキャラクターに取り入れようと思ったんです。
しかし性格の悪い主人公にここまで過敏に怒る方を見て、少し不安になってきました。

皆様は性格の悪い主人公はどこまで許容できるでしょうか?
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