元記事:そろそろクソスレ建てさしてもらいますの返信
ここを盛り上げるのはもう諦めましょう。
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上記の回答(そろそろクソスレ建てさしてもらいますの返信の返信)
スレ主 読むせん : 0 投稿日時:
盛り上げる気は無いよ。ダラダラするの好きなだけ。
カテゴリー : その他 スレッド: そろそろクソスレ建てさしてもらいます
この書き込みに返信する >>ここを盛り上げるのはもう諦めましょう。
こんな有様になってもサロンの宣伝だけは更新する様な管理人ですから
支えても無駄です
スレ主 読むせん : 0 投稿日時:
盛り上げる気は無いよ。ダラダラするの好きなだけ。
カテゴリー : その他 スレッド: そろそろクソスレ建てさしてもらいます
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この書き込みに返信する >>お題「そんな婚約破棄は、アカンわ」というバカなシチュエーションを考えてください。
ワタシが思いついたのは「婚約者を柿に奪われる」です。
投稿者 若宮 澪 : 0 投稿日時:
ごひさしぶりです、読むせん様〜。私なりに思いついたのは
《物語にならないという意味で》
・婚約破棄を突き付けられる側がすでに事故死済み&突きつける側も婚約相手にほぼ無関心で未練なし
→事故死の事故処理としての婚約破棄。婚約相手に未練がなくて、しかも淡々とした事故処理ならば物語として「婚約破棄」にする意味がないという意味で。別に婚約破棄しても当の令嬢に「これで自由だ〜」みたいな感覚がなければ物語にならない……と思う。
《純粋にあかんやろ系》
・婚約相手(令嬢)が推しで、本人(令息)は陰から見守ってたいタイプだからわざわざ婚約破棄
→推しに手を出したくないから婚約破棄する、ということをパーティー会場で告白する。色々とツッコみたい、ギャグ系ならありな気もする。婚約破棄の理由がある意味しょーもなくて、ある意味切羽詰まってる。推し活推し活〜なタイプなら特に。
・どっちも薔薇/百合好きなタイプ
→令嬢は薔薇、令息は百合好きで、なおかつどちらも相手がいるので婚約破棄。令嬢も令息も「友達としてならイケるけど、あいつと結婚はないわ〜」と思ってて、二人とも知略を巡らせて両親を説得(物理)しての円満な婚約破棄。どちらも頭は良いのに自分の性癖に素直過ぎて、頓珍漢な方向にその能力を使ってる。時代的には百合も薔薇もアウトだから、最終的には国家宰相とかそのレベルまで上り詰めて、世論の空気を変えるとかそこら辺まで突っ走って欲しい。ギャグに近くなりそう。
なんというか、「そんな婚約破棄は、アカンわ」なものってひょっとしなくてもギャグにしかならない……?
なんて、お目汚し失礼しました〜。
カテゴリー : その他 スレッド: そろそろクソスレ建てさしてもらいます
この書き込みに返信する >>質問です。
皆さんにとって、魅力的なキャラクターとは何でしょうか?
何を以てそのキャラクターを、作者も読者も「おお、魅力的だあ」と思わせられるのでしょうか。
また、ご自身の作品におけるキャラクターを作る際に大事にしている点や、「これだけは譲れない」ポイント等ありましたら教えてください。
作者によっては、キャラクターの持つ信念、目的、哲学、ギャップetc...と、千差万別ですよね。
一応、大まかな要素として、以下の通りですかね。
1.キャラクター全員が、物語の中で明確な思考と信念を持ってちゃんと生きている(作者の傀儡になっていないかどうか、なろう系のように非常識になっていないかどうか)
2.このキャラクターが、この物語にどのような味を齎すのか(いてもいなくてもストーリーの味に変化なしになっていないか)
3.このキャラクターが登場する意味とは?(他のキャラクターにも、きちんと登場から退場まで存在を認知されている)
4.作者が物語を制御出来ているかどうか(終始一貫している。とっちらかっていない)
5.ご都合展開になっていないかどうか(話の途中から「じゃあ初めからそうしろよ!」と突っ込みたくなる設定ではないかどうか)
6.キャラクターの属性・特徴・ギャップ(華奢なのに大食いとか、陸上競技全般得意なのに泳げないとか、頼れる兄貴分なのに虫が嫌いとか。これらの特徴が後の伏線に生かすのもアリ)
以上の5点をクリアした上でしっかりとキャラ付けを行えば、よっぽどのことが無い限りは、それなりの魅力を読者に伝えられるのではないかな、と思いますね。
とはいえ、そのようにキャラクターを登場させて、出番と見せ場を多く描いたとしても「あー、そういえばそんなキャラクターいたな」ぐらいの印象にしかならないこともありますし、「羊たちの沈黙」ハンニバル・レクターや「葬送のフリーレン」のアウラのような、たった数分程度の出番しかないのに、多くのファンが付いて後になっても語り継がれるキャラクターもいますよね。
結論:わかりません
投稿者 サタン : 1 投稿日時:
うーん。
まったく関係ない話からするけども、日本のアイドルって割と素人臭さがあっても受け入れられるしその子が成長していく過程も一緒に楽しむものだったりして 応援する ってのがファン心理なんだけど、海外のアイドルってのは韓流をはじめ最初からダンスも歌も完成されてるものを出すのよね。最初から凄い庶民には手の届かない憧れの存在としてデビューする。
これは、海外は憧憬型、日本は感情移入型と言える。
海外映画などを見ても、ハリウッド映画のシリーズもので1作目のヒロインが2作目で登場しないとか、恋人が変わってたりとか、あるいは味のある部下があっさり死んでしまったりとか、割と主人公以外のキャラクターが消耗品になってるって思うことないかな。
日本の場合、主要キャラの退場はものすごく衝撃的なことだし、お馴染みのキャラクターはだいたい登場してくる。
海外の作品は基本的に英雄志向で憧憬型が思考の根本にあるから、日本っぽい共感型の作品を作ってもやっぱ違う出来になるんよね。
で、ここが日本の作品のキャラクター面での大きな強みだと個人的に思っていて、「共感」の作り方が海外と日本とで大きく違う。
海外の場合は、「こんな凄い人でも悩むんだ」みたいな人間性の一面を見せることで 一時的な共感 を積み重ねて感情移入させてく。「こんな幸せな人にも悩みが」とか「こんな不幸な人でも一時の安息が」とか。
日本の場合は最初から 等身大の共鳴 を目指した設計をしていて、だから読者層と主人公の年齢を合わせたりとかしてる。一時的な共鳴はあくまで人間味を表現し立体感を見せるためだけに使う。
じゃあ、どうしたら「等身大の共鳴・共感」を作れるか。
主人公を読者と近い設定にすればいいのかってなるけど、設定はあくまで しやすくなる だけで利用できる道具でしかない。
例えば、「イジメの現場を目撃してしまった」とする。相手は無茶苦茶怖いんで有名な先輩。割って入ったら確実に自分も標的にされる。あなたはイジメを止めに入れるだろうか。
ここで 主人公と読者が近ければ共感しやすい とするなら、主人公は「イジメを見て見ぬふりをする」はず。けれど、そんな物語の主人公に共感はすまい。
設定はあくまで 共感しやすい設定 なだけで、 共感する設定 ではないわけだ。
主人公なら「イジメを止めに入る」か「機転を利かせてイジメを止めさせる」って方法を取る。
そういう主人公のほうが読者が「応援しやすい」から。
ここで上のアイドルの話と繋がる。この「応援」したいと思う気持ちを偶像ないしキャラクターに乗せてるのが日本のエンタメの特徴。文化的に日本人はそういうのが好き。
海外の場合も応援はあるけど、海外の場合の「応援」はあくまでヒーローを応援するっていう、どちらかというと 支持 に近い感情だと思う。
では、「応援したい」という感情はどうやって作るか?
これは恋愛ないしラブコメ作品が非常に参考になる。人気のラブコメ作品はどれもこれも「二人の恋愛を応援したい(見守りたい)」というカップリングになってる。
そりゃ当然で、「どうせすぐ別れるだろ」ってカップルの恋愛話なんて聞いてて面白いわけがないので。
じゃあ、そのラブコメの主人公とヒロインは、初回登場で初めて顔を合わせた時点で読者は二人を「応援したい」と思うかどうか。
思わんよね。
二人のドラマの積み重ねが、二人を応援したいって気持ちにさせる。
恋愛の「応援したい」という感情とは違うけど、レクター博士に対する読者の感情も基本は同じ。クラリスとの関係性があってはじめてキャラクターが成立する。
とはいえ海外作品なのでレクター博士に対する憧憬がある憧憬型で、クラリスとの対比でそれが深化されてる形。共感が入るのはクラリスのほうだね。前作もあるし、あくまで有名になった二作目の羊たちの沈黙だけで分析するけども。
でも、フリーレンのアウラは、たぶんあれは特殊。
まず初めて出てきた魔族のボスで、二次創作的に弄りやすい能力を持ってて、実際イジられまくったから。というか二次でギャグにしても敵対役として出すとなるとアウラ以外にキャラがいないって状態でアニメ化してヒットしたから。
たぶん作者としてもアウラが人気出たのは困惑してるんじゃないかな。
何も掘り下げてないし、何も活躍できてないし、ただフリーレンの魔力の話をするためだけの設定と能力を与えただけなのに、って。
だから、以降もアウラは人気あるけども、徐々にユーベルの人気も出てきたでしょ。ユーベルは最初こそ狂気的なキャラクター性が垣間見えたけど、メガネくんとのカップリングがいい感じだし、なんか「応援したい・見守りたい」と思えないかな?
スレ主さんが箇条書きにされたものはだいたいが「設定」で、それは大事なんだけど設定はあくまで道具でしかないので、それをどう感情移入につなげて共感を得るかって話が重要じゃないかなと思う。
例えば、
>華奢なのに大食い
でも弁当は普通サイズで、足りなくて影で総菜パン食ってるのを主人公に見られて恥ずかしがるとか、ひょんなことからヒロインの家に行ったら母親がテーブルに乗り切らないほどの夕飯を用意してて唖然とする主人公と取り繕うヒロインとか。
コアになるキャラ設定に対して感情を乗せるシーンを作るとこまでがセットではないかな。
そうすることで、そのコア設定が彼女の魅力ですと読者に伝わると思う。
更に「応援したい」につなげるなら未完了の欲求や潜在的可能性の予見を書けばいいのではないかな。
「応援したい」って気持ちはキャラクターの行動・リアクションで生まれてくるので、
>頼れる兄貴分なのに虫が嫌い
この場合は、突然虫が出て情けない悲鳴をあげるけど、弟分の手前震えながら自ら追い払おうとして更に悲鳴を上げるとか。苦手なものでも嫌でも弟分より前に出る。頼りないけど頼りになるシーンとか。
これは、兄貴分の不器用さを応援したくなるって視点で考えたけど、ようは設定だけじゃなく、その設定をどう使うかって部分が大事だと思う。
カテゴリー : キャラクター スレッド: 皆さんにとって、魅力的なキャラクターとは何でしょうか?
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投稿日時:
いつもお世話になっております。
現在長編にチャレンジ中の、やとうと申します。
前回プロットの悩みについて、皆様から様々なアドバイスをいただき、ありがとうございました。
その後問題のプロットを整理して、次の段階へと進めることが出来ました。
その中で新に、「物語の視点」について、どう表現するかで迷いが出てきてしまったため、こちらで再び皆様のご意見をいただければと思いお邪魔いたしました。
現在迷っているのは、第一話の視点を「誰」にするか、です。
ストーリー・場面の進行に合わせて視点の人物を変更していくべきか、
ひとりに統一して進めるか、でで悩んでおります。
物語の内容としては、サムライ×小公子×ネコをテーマの長編の序盤で
主人公と主要人物たちの出会いとなるものです。
登場するのは主人公のサムライ、ヒロイン、小公子と敵とモブが少々。
ストーリーは敵に捕らわれた小公子をサムライとヒロインが突入して救出にいく、というものです。
今の構成だと三分割の場面で、以下のようなものです。
①小公子襲撃の現場を前に一悶着するも、サムライが強引に周りを黙らせて突撃。
②敵地で斬って暴れるサムライと、現場の救出とバックアップをするヒロイン。
③捕まった小公子のもとへ到着、ボスと対戦。
初めは主人公の目線で進めていましたが、
途中で場面の変更に合わせて主要人物の視点をリレーさせ、
互いに他のキャラクターをどう感じたかを描写できないかと考えるようになりました。
たとえば、
①は主人公、サムライ視点で初仕事なので元気に突撃。
②はヒロイン視点でサムライの仕事ぶりに「うわー何コイツ」とドン引き。
③は小公子から見て、サムライはなんか無茶苦茶。ヒロインさん助けて。
のような内容を今は考えています。
・安易に視点を変更せず、主人公目線で統一すべきか。
・視点変更を使って主人公を他のキャラクター目線で描写してみるか。
どちらが書きやすい、また読みやすいのでしょうか。
皆様の御考えやご経験などを教えていただければ、幸いです。
長文失礼いたしました。
投稿者 ふ じ た に : 2
三人称で書かれるなら、第一話は特に主人公と小公子の二人の視点だけで、
ヒロイン視点は書かないほうがいいのでは?と感じました。
なぜなら、テーマがサムライ×小公子×猫だからです。
サムライと彼女の恋愛がメインではないですよね?
特に冒頭はテーマを伝える上で重要だと思うので、主人公&小公子の二人だけの視点のほうが、「ああ、二人の物語なんだ」と伝わる気がしました。
逆に、第一話でヒロイン視点があると、「主人公とヒロインの関係性のお話なんでしょ?」と誤解を受ける可能性がある気がしました。
なので、第一話についてですが、
ヒロインの考えていることは、視点主を通して読者に伝わるように書かれたほうが良いのでは?と思いました。
あと、絶対ヒロインの視点を出しては駄目というわけではなく、
主人公と小公子の関係性というテーマが伝わった後なら、ヒロインの視点が出ても、問題ないとは思います。
カテゴリー : 文章・描写 スレッド: 物語の視点は主人公固定か、別キャラへの移行もありか
この書き込みに返信する >>投稿日時:
ファンタジー小説を書きたいのですが、自分は星のカービィみたいな世界観が作りたいのか、それとも精霊の守り人みたいな世界観が作りたいのか分からず、何を書いてもどっちつかずで終わってしまいます。どうしたらいいですか?
投稿者 千歳 : 2
とりあえず「世界観とキャラ設定を作ってみる」というのはどうでしょうか。
この世界にはどんな生き物がいて、どんな人がいて、どんな人が国を治めてるとか。
魔法があるのかないのか、あるならどんな魔法を使う生き物がいるとか。
こういうのをしっかり想像できたら、それが書きたい世界観だと思います。あんまり想像できなかったらその世界観には興味がないのでしょう。
カテゴリー : その他 スレッド: 自分が何を書きたいのか定まらない
この書き込みに返信する >>投稿日時:
どうもお久しぶりです。マリン・Oと申します。
ただいま私は新作の企画を練っている最中なのですが、また知人から酷評を受けている真っ最中です。
今回プロット段階から受けた酷評はキャラクターの話なのですが、知人の酷評に従うべきか否かのご意見を下さい。
今考えている作品のレギュラーキャラは三人いるのですが、その内の一人が「お前の作風にあわないからやめろ」と言われています。
ちなみにジャンルは今回もバトルものです。一昔前に流行った学園もの要素も少しだけ入れてあります。
<ここから少しキャラ紹介入ります>
清澄エリカ
主人公。剣での接近戦を得意とする女子生徒。
学校内では戦闘の授業で高い戦績を挙げているため、顔を知らない相手から知られていることもある。
ただ勉強は苦手。特に数学はかなり悲惨。
スカー(仮名)
自分が一番強いと思っている困ったちゃん。しかし実際の戦績は芳しくなく、態度の悪さから同級生からは嫌われている。
ベアトリクス・イーダ・シェーンハイト
エリートお嬢様。二丁拳銃での射撃戦を得意とする。
実力が伴わないスカーを嫌っており、第一エピソードでは彼女がスカーをいじめることで主人公のエリカと敵対する。
エリカに敗北した後は仲間になる。しかしスカーのことは相変わらず嫌っている。
ええ、このような三人の物語を構想していたのですが、知人からはスカーを外すように指示されました。
というのも、第一エピソードの事件が終わった後もベアトリクス自身はいじめに対して改心しないという設定で考えていたからです。
これに対して「悪役が改心しないで仲間になるのはいかがなものか」との主張を受けました。
ただ実際のいじめっ子ってものは、一度や二度注意されたところで改心するような奴はそうそういないんですよね。
ひどい奴は年度の開始から終わりまで注意され続けたのに一生反省しないとか、がザラです。
※実名を出さない掲示板だから言いますが、私はかつていじめの被害にあったことがあります。上記の記述も私が実体験で見たものです。
一応スカーとベアトリクスについては、しかるべき時が来れば和解させるつもりで設定を組んでいます。
以前のスレッドで言及したが、スカーを誘拐事件に遭わせて救出する過程で和解するという展開です。
この二人の関係に関しては、現行で行くのはまずいのでしょうか?
マイルドにした方がいいのならばそちらに合わせたいと思っています。
投稿者 玄翁 : 1
こんにちは。
>「悪役が改心しないで仲間になるのはいかがなものか」
あくまで主人公の仲間になっただけで、その仲間たちとも仲良くしたい訳ではないと言うスタンスで加入する例は割と多いと思いますよ。
少し違いますが、るろうに剣心の斉藤一など剣心たちと目的が一緒なだけで主義や考え方は結局最後まで変わることはありませんでしたし、当初は剣心の仲間である左之助や弥彦にも嫌われていましたし。
現実でもある人と親密になっても、その人の仲間や知人とまで親しくしている訳では・・・と言うことなんてざらにありますし。
マリン・Oさんの作品は読んでないのでその面では何とも言えませんが、単純に仲間になったキャラが考えを改めないから、だけでダメだとは言えないと思います。
むしろ悪役はスカーのダメな部分を嫌っていると言う理由がある訳で、仲間になった後もその部分が一向に改善されなければ嫌ったままでいること自体は筋が通っていると思うのですが・・・。
今後和解させる予定なら現状は相容れない状態のままでも特に問題はないと思います。
カテゴリー : キャラクター スレッド: 物語に合わないキャラクターとは
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