というわけでクソスレ新設しまーす。(-。-)y-゜゜゜
議題はとくになし！！
スレ主 読むせん : 0 投稿日時：
https://www.raitonoveru.jp/counsel/novels/thread/17534#google_vignette
【雑談】勇者ロボがファンタジー
カテゴリー : ストーリー スレッド: またもくそスレ立てさせてもらいますnew
この書き込みに返信する >>ドラコンです。ご質問のうち、文明レベルについて私見を申し上げます。
ナーロッパの世界だからと言って、ロボットやスーパーカーを出してはいけないことはないでしょう。ナーロッパにするなら、エネルギー源に魔法
科学を魔法に置き換えた例としては、ご覧になってるかとは存じますが、『ドラえもん のび太の魔界大冒険』があります。
代田さんもご存じの『ドラクエ5』には、キラーマシンという「ロボット型モンスター」が登場します。また、2026年2月にリメイク版発売予定の『ドラクエ7』では、ロボット軍団に襲われている国が登場しますからね。
自動車も『ドラクエ10オンライン』に登場します。フィールド上を徒歩よりも速く移動できるバイク的乗り物「ドルボード」の見た目を変更するアイテムです。詳しくは下記動画の1分28秒～の「スライムカー」をご覧ください。
『【攻略】無課金ドルボードをバザーで買おう♪初期ドルボード卒業だ★のんびりアイドル・ルナちゃん★ドラクエ10』
https://www.youtube.com/watch?v=mDp_72m1zfg
ついでに、『ドラクエ10』には近代文明の象徴である鉄道が重要な交通手段として登場しています。
『ドラゴンクエスト10 鉄道唱歌（アストルティア五大陸編）Duoバージョン』
https://www.youtube.com/watch?v=HW-0Czoyc_M
直接の回答にはなりませんが、作中の文明レベルを考え、作者自身を納得させるに資する一冊を紹介します。
『古代技術』
ヘルマン・ディールス著
平田寛訳
ちくま学芸文庫
書評は、私が管理している掲示板「エンタメ小説
https://z.wikiwiki.jp/mp3uipllsbmww3zf/topic/21
これも「エンタメ小説研究交流会」に掲載したのですが、以下の本も異世界転生時の転生先住人の反応として参考になり得るので、リンクを貼っておきます。
『中国奥地紀行』（全２巻）
イザベラ・バード著
金坂清則訳
平凡社ライブラリー
19世紀末の英国人イザベラ・バードの中国四川省旅行記。異世界転生モノの参考資料としての活用ポイントの詳細は、リンク先の通り。19世紀末～20世紀最初頭以前の西洋人のアジア旅行記や、日本人の西洋旅行記、漂流記のたぐいは、「異世界転生者の体験記」として読むことが可能です。
「正式版『中国奥地紀行』（本文）のご紹介 中華モノ旅、三国志モノ（呉・蜀）、異世界転生先住人の反応に参考になる一書」
https://docs.google.com/document/d/1hFXak4RbDKsHtPHfASRRBwb7pbRFbgpIWpF4mRsaWd0/edit?tab=t.0
「正式版『中国奥地紀行』付言「バード女史の行動・考え方に関する感想」（前編）」
https://z.wikiwiki.jp/mp3uipllsbmww3zf/topic/42
「正式版『中国奥地紀行』付言「バード女史の行動・考え方に関する感想」（後編）」
https://z.wikiwiki.jp/mp3uipllsbmww3zf/topic/41
投稿者 ドラコン : 2 投稿日時：
『ドラクエ10』について補足しておきます。
『ドラクエ10』は、主人公が人間以外の5つの種族の姿になるところからスタートします。その選べる5つの種族のうち、ドワーフは「ロボットや自動車の技術者」として描かれています。オンライン版、オフライン版ともに無料の体験版がありますので、可能であればプレイされてみてはいかがですか？ ロボットや自動車をナローッパに出す際の参考の一助になるかと存じます。
「オンライン版」
https://www.dqx.jp/online/
2025年12月28日現在で、バージョン7。2026年6月にはバージョン8発売予定。体験版では、機能に制限があるとはいえバージョン4エンディング直前まで無料でプレイ可能。
「オフライン版」
https://www.dqx.jp/offline/
カテゴリー : 設定（世界観） スレッド: 【雑談】勇者ロボがファンタジー異世界に転生する際の、舞台設定と整合性について
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スレ主 美月夢華坊 : 1 投稿日時：
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カテゴリー : ストーリー スレッド: 美月夢華坊｜東京出張｜大阪出張服務 TG：@An98363
この書き込みに返信する >>創作小説
【相談の概要】
「制作中止になり、この世に出ることなく資料が処分された子供向けロボットアニメ『疾走変形ストレンガー』の主役ロボのストレンガーが、RPG的な異世界に召喚される物語」を考えています。
設定を詰めるにあたり、以下の2点に悩んでいます。
①スーパーカー型ロボの不整地への対応について：
スーパーカーから変形するロボ（10m級）が、未舗装の多いファンタジー世界の不整地を走ることに違和感がある。
②異世界の文明レベルについて：
いわゆる「ナーロッパ」に合わせるべきか、それとも自動車が発明された、19世紀末欧州風に寄せるべきか。
【作品の基本設定】
主役ロボ：
『疾走変形ストレンガー』（劇中アニメ設定）のストレンガー。
マントをつけた騎士のようなデザインで、武器は剣。
変形元のモチーフは、バブル崩壊で市販されなかった実在のスーパーカー。
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17625328
世界観（転生先）：
『ドリムメント（夢の欠片）』というファンタジー世界。巨大な（10m）トロルなどの怪物が存在する。
バディ： 召喚先で出会う少年、ソーヤ（元の世界のアニメ主人公に似た存在）。
敵： 魔王「フースイ・ガイ」の軍団。
【相談したいポイント】
① 不整地での運用について
スーパーカーを、中世ファンタジー風の道でどう活躍させるのが自然でしょうか？
「富山県八尾町のような石畳舗装を出す」「ロボの足回りが、転生を管理する者のパワーでオンロードに対応させられる」などのアイデアがあれば伺いたいです。
② 文明レベルの設定について
私はファンタジー作品のうち、「ドラゴンクエスト5」、「ファイナルファンタジー5」、「レジェンズ〜甦る龍王伝説」の知識はありますが、近年のいわゆる「ナーロッパ」の通例に詳しくありません。
スーパーカーを出すなら、
ガソリン車が発明されたばかりの、19世紀末の欧州程度の技術レベルにした方が、物語として馴染みやすいでしょうか？
投稿者 大野知人 : 4 人気回答！ 投稿日時：
サタンさんの言う事に概ね賛成で、まさに『相談されてらっしゃる部分こそが作品の面白みの根幹になる』んじゃないかと思います。
例えば、不整地を走らせる件について言えば、『車に変形できるのに全く活かせない！』と本人が自虐ネタにしたっていいですし、『不整地ゆえに戦いづらく、いまいち実力を発揮できなかった主役ロボが、土壇場で整地された土地での戦いになり、周りから見直される展開』とかも美味しいでしょう。
また、ストーリー
また、雑な救済策ではありますが、氷魔法
今挙げたのは、雑に思いつく程度のことなのでもう少し掘り下げたり、別視点から狙ってもいいと思いますが、『不利であること』をストーリーの展開に活かすほうがいいのでは？
文明レベルについてもどちらでもいい、というか異世界転移自体が『文脈を無視したキャラをファンタジー
ただあえて言うなら、昨今の読者はスチームパンク風よりなんちゃってファンタジーなナーロッパのほうが馴染みある気がするので、主人公サイドを際立たせたり掘り下げるためにも、ナーロッパ方向で良いのでは？
カテゴリー : 設定（世界観） スレッド: 【雑談】勇者ロボがファンタジー異世界に転生する際の、舞台設定と整合性について
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この書き込みに返信する >>現在までに合計15,609件の投稿があります。 5件づつ表示中。現在全3,122ページ中の3,096ページ目。
投稿者 ヤマトタケルノミコト 回答数 : 6
投稿日時：
新人賞などに応募するとき、最初に会話文を持ってくるのはダメ。
みたいな話を聞いた覚えがあるのですが、第一話およびプロローグを書く際に、いきなりキャラ同士の掛け合いから始めるのはどちらかとえばナシなのでしょうか？
また、ネット投稿なら会話文で始めるのはアリなのでしょうか？
投稿者 ごたんだ : 0
ちなみに、風雪文庫の間先生が書いた処女作野球スポーツラブコメの『北風と太陽』で書き出しにセリフだけの文章で、拒絶しているはずが逆から読むと惚気話になるという文芸をやっていました。
カテゴリー : 文章・描写 スレッド: 書き出しでの会話はアリ？ナシ？
この書き込みに返信する >>投稿日時：
「チート主人公」「最強主人公」「主人公無双」といった表現のタグは、どういった描写があったらこれを使おうね、というような使い分けのルールはあるんでしょうか。ガンダムの顔がみんな同じに見える人がいるように、自分にはいまいち違いがわかりません。
「こういった表現の場合はこれが適切だよ」というようなアドバイスがありましたら、お願いします。できれば「ほかにもこんな表現があるよ」という助言も欲しいです。
投稿者 ハッピー軍曹 : 0
いつぞやの感想掲示板ではありがとうございました。
私の作品出言うと女の子を可愛く書き分けると言ったところですが、ファッションと下ネタ出可愛く見せる方法はありますね。
答えになってますかね？
カテゴリー : 流行分析（なろう研究） スレッド: タグ機能で使う表現の微妙なニュアンス
この書き込みに返信する >>投稿日時：
私は前職で長い間WEBの仕事に携わってきました。
SEOなども行い、ターゲット層の調査やキーワード調査などは本格的に行ってきており、お客様との打ち合わせでも企業提案やコンサルタントも行っていました。
このサイトでは、ターゲット層が１０代であるという記述を見かけ、それが正しいのか疑問に思い、インターネット上での既存データを調べました。
理由として、基本的に収入のない年齢層をターゲット層だと誤認している企業様が非常に多いためです。
スマホでの通販利用者年齢分布では、10代は50代とほぼ同じで最低ライン、一番多いのは30代と20代、次いで40代。
データ参照 https://netshop.impress.co.jp/node/5950
amazonでの購入品目が1番多いのは書籍類なので、上記数値と同様の分布図と推定できる。
データ参照 https://research.nttcoms.com/database/data/002069/
結論からいうと、購入者層は20代～40代が圧倒的に多く、10代をターゲット層と指定しているのは再検討すべきであるといえる。
また、小説がラノベ化し、仮にアニメ化までしたとします。
そのときの放送枠は深夜帯であり、10代が見るいわゆるゴールデンタイムではない。
講談社の少年ジャンプ等のようにゴールデン枠で放送される枠ではない。
また、現在人気の小説家になろうでは、転生ものが圧倒的に人気である。
この傾向は、読者層が自身の未来に希望が持てなくなったからという裏返しの物であり、その体験は社会経験によるものが大きい。
自身の夢が何かをまだ見つけていない10代という年齢層の傾向とするには、過分な誤りが含まれている。
10代の読者もいるので、わかりやすい文章で書く、という点は理解できるが、ターゲット層を10代だけに絞り、20代以上の年齢層の意見を無視するといった姿勢は明確に謝りだと言える。
結論。ライトノベルでの主要ターゲット年齢層は２０～３０代である。
といえるかと思われますが、いかがでしょうか。
投稿者 にわとり : 0
この分析は完全に正しい。強いて言うならアニメ化されても放送時間が深夜だから10代向けではないっていうのは違うと思う（ゴールデンタイムはむしろ部活や塾で外出していたり、家にいてもチャンネル権が他の家族にあったりして、10代の子供にとって観たい番組が自由に観られる時間帯ではない場合が多いだろう）が、それ以外は何の異論もない。
むしろサタン氏を筆頭に大半のコメンターの言ってることのほうにむしろ強烈なズレを感じるのだが、なんでこういう反応ばかりになるのかっていうと、それはここが創作相談掲示板という場だからであり、そこでラノベの実際の対象年齢はもっと高いという話をするとどうしても「俺はラノベのフィールドでもっと文学っぽいやつを書きたいんだ！」っていうステートメントとして読まれてしまうからだろう（もっというと、いわゆるラノベラノベしたラノベを子供だましと見下す目線を読み取った人もいるかも知れない）。でもそうじゃないんですよね？ べつに雑魚ラノベワナビは文学をやる力量がなくて子供だましに逃げているとかこき下ろしに来たわけではなくて、文字通り『10代の読者もいるので、わかりやすい文章で書く、という点は理解できるが、ターゲット層を10代だけに絞り、20代以上の年齢層の意見を無視するといった姿勢は明確に謝り』っつう話がしたいんですよね？ だったらそれは完全に正しいですよ。何も間違ったことは言ってない。
結構返信で10代でも読めるように書いてるから10代向けみたいなこと言われてますけど、それも変な話で、リーチするゾーンが広ければ広いほど売る側としては嬉しいんだからどんな渋い内容でも10代に読めるように書けるならそのほうがいいに決まっているし、でもそれを10代向けと呼ぶのは違うでしょっていう。たしかに想定読者層の年齢的な下限は10代かもしれないけど、一番のターゲット、どこに向かって弓を引くか、ラノベ作家（もしくは出版社、編集者）が思い浮かべるべき"理想の想定読者"って誰だって言ったらそれは20～30代くらいの二次元サブカル好きの男で間違いない。ただその「20～30代くらいの二次元サブカル好きの男」が求めてるラノベっていうのが結局現在の流行通り、多くのラノベワナビが書いている通りの内容なので具体的にラ研の住人が改善すべきことは何もないってだけの話で。
まあ細かい話をするなら、現代の10代のリアルなカルチャーを無理に取り入れようとしたり、このネタは古いから30代にしか通じないかもしれないなあとか考えて展開をボツにしたりするのは徒労だったり取り越し苦労だったりする可能性が高いっていう意味では書く側も意識したほうがいいかもしれない。作家の本当のメイン読者は現実の10代じゃなくて、30代男性の心の中に住んでいる"少年の心"なのかもしれないのだから。
ていうかさ、もしラノベがもし10代をメイン読者にし続けていたのなら、ケータイ小説やボカロ小説のムーブメントをみすみす逃したわけがないんだよな。もうあの時代からラノベのガラパゴス化は始まっていたし、一度捕まえた読者をがっちり囲い込んだまま中心的な読者層を高齢化させてきたのが現在のラノベ市場でしょ。電撃文庫的なラノベのノリを卒業したい読者にはわざわざMW文庫を用意して次のハコはこちらですってな感じでさ。売り方が完全に旧来の読者層を逃さないことばかり考えてて若年層へのアプローチはなおざり。このままいくとジャンルそのものが本格的に高齢化していずれ世間的には時代小説みたいな扱いになるんじゃないかなという気がしているけれども。
まあ業界の遠い未来の動向を心配してもしょうがないし、だいたいそんなことを言ったら出版自体がお先真っ暗な時代だし。とはいえ作家志望としては書くしかなくて、書く内容は結局ターゲットの世代がどのくらいであれ今までと一緒で、今までと一緒であることがすなわちターゲット世代もわれわれと同じペースで歳を重ねていることの証左かもしれなくて。まあそんなところ。
分析はあたっていると思います。ただ返信でクロウド氏が言っているように、年齢層で切る分析はそもそもあまりマーケティングに役立たないとも思う。しかしそれでも、そうはいっても、10代神話がこのままのさばっているのは良くない。間違った信念によって間違った努力をしてしまう作家志望がいてはいけない。10代がラノベのメインターゲットっていうのはすくなくとも2018年の年の瀬の段階では明確に嘘でしょう。10代"も"対象読者に含まれている、という言い方がやはり正しい。しかも10代が対象読者であることはおそらくラノベの必須条件ではない。
カテゴリー : その他 スレッド: ライトノベルでのターゲット層について
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