ドラマがあって、感情導線ができていれば、バトル原則禁止やピンチのパターンといった、特定の何かに頼らなくてもいいのでは。
前作を途中まで読んでみた感想として、よくあることなのですが、文章と小説
小説は何を表現するものなのか、短編を書きながら、漫画アニメドラマと小説の違いを考えることも忘れずにやっていきたいところです。
スレ主 鬼の王の墓標 : 0 投稿日時：
ｔ様
初めまして。レスを下さってありがとうございます。
＞＞これだったら絵と漫画でやった方がいい
悔しいですけど、本当にその通りです……
まずは小説
逆にそれさえわかれば、バトル禁止という制約は必要ないものなのでしょう。ただ、これに関しては新天地を探すためと考えて、あえてこの制約を課して書きたいと思います。
カテゴリー : ストーリー スレッド: 物語の逆境のパターンについて
この書き込みに返信する >>条件が厳しすぎるような気がしました。
１．恋愛関係以外の危機
２．劣等生でなくても、極論言えば学年主席でも陥る可能性があるもの（この時点で成績関係は除外です）
３．ファンタジー
４．上記の条件さえ満たしているならば危機に陥る場所は学校外でも構わない
5．それ以外ならこの際何でもええんや（ハードモード設定）
みたいな？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
学園ものとは丼物みたいなノリのもの。親子丼とか、そぼろ丼、かつ丼とか。
メインはご飯（学生）と具（テーマ）です。
閉鎖空間ゾンビ・アクションものとか、自殺した一人の生徒をめぐる疑心暗鬼ミステリー
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学園ものって、大体が一人では解決できないトラブルを学生みんなの協力で解決していく系をメインに、みんなの個人事情がぐだぐだするのがテーマの部分。
そのテーマがごっそりない上に恋愛、ファンタジー、暴力という調味料（スパイス）使用禁止とか、無茶な縛りするからキャラが動かないのでは？
その前提だと、ペルソナかて不可能やし、昔あった学園もの宇宙ライダーかて引っかかる。学園もの少女漫画やゾンビ学園ものもだめですもん。学校怪談もあかんね。
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まぁ、縦糸（テーマ）を王道の成績関係のピンチにする場合、優等生がアホ共のにわか教師役にするとかのシチュもありとは思います。
あまりに異次元レベルのアホっぷりに同じ日本語を話しているのか分からなくなり苦悩する優等生。
アホなりに優等生が自分たちをチンパンジー以下の低能と思って見下しているのを察知して反発するアホ共。
二時間かけて熟語（一つ）の意味を説明した優等生に
「は？ようは○○ってだけじゃん！？それならそうって言ってよ！！意味わかんない！！」
「あほらし、はー・・・・2時間無駄にした」
「ってか優等生って説明下手すぎて異常」
とか毒づかれて泣いてもいいんやで優等生。
「え？そんなんも分かんないレベルなの！？」
「足し算むりとかない・・・よな？」
「もういい、お前はもういいから」
「ここは猿の惑星かっ・・・」
とかディスられて自殺したくなっていいんやでアホの子。
それに端を発して、優等生が実は教師志望だったのに自信無くしちゃうとかもありだし、アホは中学校にえげつないトラブルに巻き込まれており、その当時のトラウマから授業の記憶ごとその当時の記憶を喪失していて、優等生の勉強会とともに思い出してしまい・・・とかもありっちゃありか・・・？。
この場合ごたごた友情スパルタ勉強コメディーとかかな？
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あとはキャラの長所を短所にしてトラブルにするとか。
「顔がいい」→ナルシスト、ストーカー製造機、見掛け倒し、モテすぎて同性から総スカン
とか？
スレ主 鬼の王の墓標 : 1 投稿日時：
読むせん様
初めまして。レスを下さりありがとうございます。
まず、条件が厳しすぎるということに関してですが、読むせん様の言うところも一理あると思います。
特に恋愛とファンタジー
ただ暴力に関してはバトルから離れて小説
例に関しては、セリフまでつけて非常に具体的に作られていますね。こんな新参者のためにありがとうございます。
優等生の発言した猿の惑星というのはヒドいと思いますが（笑）
カテゴリー : ストーリー スレッド: 物語の逆境のパターンについて
この書き込みに返信する >>とりあえず学生の現状をよく把握することから、でしょうかね。もうお互い世代バレしてると思うので（苦笑）学生を離れて久しいから、ちゃんと下調べしないとそれだけで古さが出てしまうと思いますよー。
そういうこともあり、ファンタジー
ちょっと前に読んだなろう小説
だから「真面目に取材する」or 「校則そのものをかなりぶっ飛んだものにする」あたりから手をつけたほうがいいのでは。もちろんその両方もありですが。
あと、ちょっと気になってたのはマリンさんの前作に出てくるキャラ数の多さね。そして今回の5～6人っていうのもけっこう多いなと。最近って現実もだけど小説のキャラも没個性化してる気がするので、数撃って浅くなるよりシチュ優先で思いつけたキャラから早抜けする、というのがいいかもしれない。つまり「物語を思いつけなかったキャラこそ没」ていうこと。
戦隊ものは昔からの伝統で5人+αて多めの感じだけど、海外ドラマとかの群像劇は4人もやれば精一杯とか、気持ち人数少なめでないとうまく回らなかったりしてるし。マリンさんにとっての適切なキャラ数がそれならそれで構わないけどね。
スレ主 鬼の王の墓標 : 0 投稿日時：
ｈｅｘａ様
いつもお世話になっております。今回もお疲れ様です。
先に関係ない話をして申し訳ございませんが、マリン・Oはまだ成人すらしていない若造です。（このペンネームも自分の本名をどれだけカッコよくもじれるかと思って作った中二病の産物です）
おそらく議談の際に旧作ばかり例に出していた所為で勘違いされたのでしょう。（ジョジョは最近アニメ化したからともかく、北斗の拳やZガンダムが好きな人は私の世代では男子でもかなり珍しいと思います）
それだったらなんでこんな質問をしたんだ？ と思われるかもしれませんが、それは私が帰宅部の日陰者だったからです。
あと、私は特別偏差値の良い学校を出ていないので、偏差値60を超えるエリート高校がどうなっているのかもよくわからないです。
「真面目に取材する」or 「校則そのものをかなりぶっ飛んだものにする」では、どちらかというと後者かな。最近シリアスなシナリオ
＞＞前作に出てくるキャラ数の多さが気になる
確かにキャラクター
（シュターディオン編でもハモンとヒルデを一話で使い捨てていましたし……）
一回登場人物を減らすのも検討した方がいいのかもしれません。
カテゴリー : ストーリー スレッド: 物語の逆境のパターンについて
この書き込みに返信する >>逆境だからといって必ずしも主人公がピンチになる必要はないはずです。
たとえばですが、『僕ビッチ』の1巻。
終盤でヒロインに援助交際疑惑がかけられて退学の危機に陥ります。
主人公は過去、妹を虐めていたいじめっ子をつるし上げたことで周囲からイジメの対象にされ、それがトラウマになっています。
全校集会でヒロインが糾弾されたので助けたいと思いますが、過去のトラウマが邪魔をして……という感じです。
「助けたいけどそしたら今度は自分に危害が……」みたいなのもありだと思います。
スレ主 鬼の王の墓標 : 0 投稿日時：
ドラゴン猫様
初めまして。レスを下さりありがとうございます。
必ずしも主人公がピンチになる必要はない……この方針だと一人一本ずつじゃなくてペアで一本ずつにすることも多いに検討できますね。
参考にさせていただきます。短い返信で申し訳ございません。
カテゴリー : ストーリー スレッド: 物語の逆境のパターンについて
この書き込みに返信する >>ぬぉ！学生さんでいらっしゃいましたか。むしろかえって納得しました。同世代にしては精神年齢が低すぎる気がしていたので。ジョジョ3部の承太郎のをただ単に「オラオラだけ」と評した時点で？？となっていたので……（そしてプライベート踏み込み過ぎたコメントして申し訳ない、以後控えますね）
ジョジョ3部は当時、ジャンプ黄金期の定番であった「主人公側レギュラー４～５人で敵に立ち向かう」に加え「単純な力の強さだけでは勝てない絡め手キャラによる作戦」を積極的に導入し、あとにハンター×ハンターなどにつながる「能力者もの」の先駆けとなった作品です。ですから今こそどんな作品でも普通に妙な能力のザコとか出るのが当たり前ですが、あれ以前は北斗の拳の瞬殺パターンしかなかったくらいなんですよ。そしていまだにジョジョを超える個性的な能力者の使い分けができている作品はほとんどないくらいなんですけどね……
そういうわけで人数の件も、あんまり昔の作品を参考にしないほうがいいかもしれません。
昔の「みんな一緒の目標」って、団塊世代の名残みたいなもんじゃないかとすら思ってますし。
ガンダムは戦争ものだから、多少人数多くはなりますが。
今は孤独と向き合うコミュ障の主人公がデフォルトだったりするので、まあ……ある意味カミーユは時代を先駆けていたというか、そういう意味では冨野御大ってすごい人だと思いますがね。
いやしかし、若い人のほうがかえって最近の作品読んでないってほんとあるあるだな……
スレ主 鬼の王の墓標 : 0 投稿日時：
＞＞同世代にしては精神年齢が低すぎる気がしていたので。
……プライベートに踏み込まれたことよりも、精神年齢が低いって言われたことの方にヘコミました。そのご指摘が正しいこととは分かっていますけど。
まあ、それはともかくとして登場人物の人数の方の話ですね。
私の場合、新エピソードの度に新キャラを作る（そしてその度にレギュラー以外は使いつぶす）という流れを繰り返していることが多いため、やっぱり人数は膨大になりがちです。
一応レギュラーキャラは全員が一回ずつ主役になるように努力しているのですが（この形式だと長編より短編連作に近いですね）やっぱり出番の偏りを生じさせないよう減らす努力をしないといけませんねー……
＞＞若い人のほうがかえって最近の作品読んでないってほんとあるあるだな……
※ここから先は小説
一応今まで例に出した作品より新しい作品も多少は見ているのですけど、それでも十年以上昔の作品が多いですね。
ガンダムで言ったらSEEDや00、遊戯王シリーズ、ヘルシングやエルフェンリートとか。
というか、今見返したらハードボイルド系多いな……（なお書いている小説は美少女ものの模様）
カテゴリー : ストーリー スレッド: 物語の逆境のパターンについて
この書き込みに返信する >>現在までに合計365件の投稿があります。 5件づつ表示中。現在全73ページ中の5ページ目。
投稿者 エア 回答数 : 59
投稿日時：
カクヨムとはどんな小説投稿サイト？ 異世界転生チートハーレムばかりが上位に来ない？
投稿者 うっぴー 回答数 : 2
投稿日時：
迷える狼さんの投稿
今回の意見は、「主人公の設定について」です。
ラノベを中心としたメディアというのは、読者層からして主人公の年齢もそれに近くないと、色々と問題があるというのが一般的ですが、「バイオハザード」に代表されるパニックホラーの場合、逆に主人公が未成年だと、色々とまずい事があると思います。
とりあえず、例を挙げてみたいと思います。なお、ジャンルは問いません。
主な「バイオハザード シリーズ」より。
「クリス＝レッドフィールド」
「ジル＝ヴァレンタイン」
「レベッカ＝チェンバース」
「クレア＝レッドフィールド」
「レオン＝Ｓ＝ケネディ」
クリスは、ジルと同じ初代バイオの主人公で、２５歳です。警察官（ラクーンポリスの特殊部隊ＳＴＡＲＳ所属）ですが、空軍の経験もあります。
ジルは、クリス同様に初代の主人公の１人で、２３歳。クリスの同僚で同じＳＴＡＲＳに所属する警察官ですが、特殊部隊グリーンベレーの経験もあります。
レベッカはクリスとジルの同僚で新米の１８歳ですが、すでに大学の学士課程を優秀な成績で卒業しています。なお、１８歳の彼女がいきなりＳＴＡＲＳ所属になったのは、直接スカウトされた事によって、途中の行程（警察学校への入学や訓練期間など）を全てすっ飛ばしたからです。
レオンは２の主人公で、２１歳。クリスらと違って普通の新米警察官です。
クレアはクリスの妹ですが、１９歳の「ただの女子大生」です。ここは重要ですので、覚えておいて下さい。
「ディノクライシス＆２」
「レジーナ」ある政府組織の構成員で２３歳。
「ディラン＝モートン」陸軍特殊部隊所属で２６歳。
「サイレント ヒル」（コナミ）
主人公の「ハリー＝メイソン」は３２歳の執筆家で、戦闘経験などは皆無の一般人。
他にも「アイアム レジェンド」「プレデター」「２８時間後」「２８日後」など、ゾンビやモンスター、未知のクリーチャーなどによるパニックホラー系は多いですが、これらほとんどに共通しているのは、
「主人公は、分別のついた大人である。」
と言う事です。
私が不本意ながらも、時々やり玉に挙げているのは「学園黙示録」ですが、そうせざるを得ない理由が山の様にあるからです。比較しながら話をしたいと思います。
主に日本を舞台にした話で、未成年が主人公になれない理由ですが、まず１つ目。
「未成年は免許を持っていない。乗り物の運転技術が無い」
基本的に１８歳未満は普通免許が無い為に自動車に乗れませんし、運転技術もありません。バイク程度は乗れるキャラも居ますが、自動車の運転は出来無い事が多いです。
学園黙示録でも、基本的にバスなどの自動車は教師などの大人が運転しています（なぜか、途中から主人公達も運転していますが……）。
２つ目は、
「銃器の扱いが出来無い」
これも、日本なら至極当たり前の話です。引き金を引けば誰でも撃てると思っていたら、大間違いです。
正しい手順を踏まないと、不発や暴発など事故の危険性があります（仮に、「安全装置はどこ？」と聞かれても、普通は答えられないと思います。それが当たり前です）。
学園黙示録では、仲間である「平野 コータ」が、夏休み中の短期留学で、元特殊部隊の軍人に師事していたと言う事で、拳銃やライフルを平気でぶっ放したり、工具を改造してハンドメイドガンにするなど、かなりのゴリ押しをしています（しかも、途中から主人公達も平気で銃器を扱う様になっています）。
次に、
「物語上で必要な専門知識が無い」
事です。例えば、
「何かの薬品が必要だが、それを作り出す方法を知らない。」
だったり、
「道路をふさいでる機械の操作方法を知らない」
などです。
そして４つ目ですが、これが最も重要です。
「理性的な判断や行動が出来る事」
です。
なぜなら、主人公を大人にしないと、何事にも未成熟な未成年の場合、自ら危険に飛び込んであっさり死んでしまい、そこでストーリーが終わってしまう危険があるからです。
それを防ぐ為には、いわゆる「主人公補正」「デウス・エクス・マキナ」などの神の手（と言う名のご都合主義）を使うしか無く、一瞬で白けさせてその作品の価値を貶めてしまいかねません。
学園黙示録でも、それらの手法はふんだんに使われており、いくら「奴ら」に囲まれたり、時には自分から奴らの群れに飛び込んでも、案外平気だったりします。
簡単に言うと、
「大人じゃないと、出来て当たり前の事が出来無かったり、知ってて当たり前の事を知らなかったり、冷静な判断が出来無い為に、生き残る事が出来無いから」
です。
ただし、ゲームの場合、実際にキャラクターを操作して行動するのはプレイヤーですので、その気になれば、
「５歳の幼稚園児にピストルを持たせてゾンビを銃殺」
なんて事も可能です（日本の警察官が貸与される「ニューナンブ」でしたら、子供でも持てるでしょう。小型ですが「デリンジャー」は反動が大きい為、子供では扱えません）。
なお、「バイオハザード２」において、警官であるレオンの制止を振り切って、クレアとサブキャラである「シェリー（８歳）」が好き勝手に行動する為、レオンが振り回されています。
さて、バイオ２のクレアは女子大生であり、特に何の訓練や経験もありませんが、兄のクリスから手ほどきを受けているという設定があります（しかし、いくら手ほどきをされたからって、ロケットランチャーやミニガンまで使えるのだろうか）。
一番良く解らないのは、「コードベロニカ」で登場したサブキャラの「スティーブ」ですが、銃器の扱いはもちろん、監獄島から脱出するのに輸送機を操縦したり、南極では雪上車を運転したりしています。しかも、年齢は１７歳となっており、クレアよりも年下です（一体どこで覚えたと言うのか……）。
なお、彼の場合もキーアイテムである「ゴールドルガー」を持ち出すなど、クレアを振り回しています。
さて、ここまで来て「結局何が言いたいのか？」と思われるでしょうが、私が言いたいのは、
「大人が主人公では、本当にいけないのか？」
と言う事です。
最近では「ＧＡＴＥ」という作品もありますし、「銀河英雄伝説」など、「戦い」や「戦争」が中心の物語では、主人公が未熟な子供や少年少女だと、まず生き残る事が出来ません。
「どこか隅っこでガクブルしていれば、勝手に助けが来る」
なんていう、甘い状況はやって来ないのです。
「主人公の成長が大事な要素である」事は認めますが、未熟なキャラクターが主人公では、成長する前に死亡してしまい、話が終わってしまいます。
また、主人公が大人だと、ヒロインも年齢が高くなると言いますが、銀河英雄伝説の場合、没時３３歳の「ヤン」に対して「フレデリカ」が、結構な年下（７歳違い）です。
もっとも、この作品は登場キャラクター自体が大人であるので、あまり参考にはならないかも知れません（一応、「ユリアン」と「カリン」の例もありますが……）。
また、前述したＧＡＴＥの場合、ヒロインは主人公よりかなりの年下（あるいは、そう見える）です。
つまりは、
「主人公の年齢に見合った内容の作品や、主人公が大人（や青年）じゃなければならない作品を書けば、それで良くは無いですか？」
という意見です。
長文すいませんでした。あと、間違いなどあれば遠慮無くご指摘いただきたいと思います。
2016/05/22(Sun)
投稿者 よしはむ : 0
ブラザーさんの投稿
初めまして。
えーと、趣味で書くならご自由にどうぞとしかｗ
商業の新人賞の話ならレーベルごとに違います。
メディアワークス文庫賞とか富士見ラノベ文芸大賞などは大人向けなので大学生や社会人の主人公は普通です。
そういうレーベルを選べば大人が主人公でも不利にはならないと思いますよ。
2016/05/25(Wed)
カテゴリー : キャラクター スレッド: ラノベで大人主人公がいけないは、本当か？
この書き込みに返信する >>投稿日時：
二週間ほど前に、なろうで連載を始めたもののストックがほぼゼロの状態で見切り発車したために毎日ヒイコラ言ってる執筆初心者です。
んで、↑のようなこと言っておいて何なんですがなぜか書こうと思えば書こうと思うほど、別の企画の案ばかりが思いついてしまってどんどん脱線していく日々を過ごしています。
思いついたことをメモって三十分くらいソシャゲの周回でもすれば創作意欲が戻ってきて本来するべき仕事ができるようになるのですが……。
どうすればいいか誰か教えてください。
投稿者 ASMR好き : 4 人気回答！
たぶん書きたいものがしっかり定まっていないか、「Aのようなバトルものが書きたいけど、Bのようなラブコメにも手を出したい」みたいに、書きたいジャンルが複数ある状態ではないですか？
もしそうだったら、僕も同じ症状になったことがあります。
一度原点に立ち返ってみて、ご自分が何を書きたいのか、テーマを探ってみるというのはどうでしょう？
カテゴリー : やる気・動機・スランプ スレッド: 作品を書いている時に限って全く別の作品の創作案が出て来てしまうのですが、どうしたらいいでしょうか？
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王宮系小説で出てくる王宮や宮殿の構造を考えるときに参考になりそうな実在の宮殿やお城の地図を紹介して下さい
投稿者 読むせん : 0
あー・・・・なんだっけ？貴族の館あるあるで聞いたのは暮らしにくすぎ！！とかですね。
元は要塞とかに使う場所だから、無駄に広い（会議室だらけ）（客室だらけ）（テーブルは宴会席を兼用）しかも隙間風がひどい。
不便だらけで、そんな不便部分に召使を大量雇用して、つかっていたとか。
雨の降りにくい所だと、雨漏りは当たり前。日本と違って雨季がないから。作りが雑。
タペストリーという手芸がありますが、元は岩壁のスース―するのを防ぐために壁に吊るす布製の障子（しょうじ）です。
あと基本、便所ない。ルーブルは元は王宮だったものの、便所が少なく貴族共が庭先や室内外で垂れ流しまくった悪臭公害からベルサイユに移転せざるを得なくなったそうです。
日本は平安までは携帯おまるでしたが、戦国以降ウンコが発酵する気温があり、火薬や肥料に転用可能だったため、ウンコが金になり、栄養価の高い物を食って暮らしている城のウンコはむしろ高価な商品と化していて、自然トイレもそれなりに綺麗だった模様。
食事、トイレ、水、寝室、とかは、触れたい作品なら大変ですね～。金持ちなら温室、ワインセラー、骨董見せびらかし部屋、ひみつ通路とかもあるかも。
宝石屋にはひみつ通路必須で、人によっては浮気の逢引きに使っていたりもあったとか。
・・・・みたいな？
投稿日時：