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元記事:物語に触れる人が、非現実的な設定に納得しやすい内容、納得しにくい内容の違いはどこから出てくるか

「物語に触れる人が、非現実的な設定に納得しやすい内容、納得しにくい内容の違いはどこから出てくるか?」についての質問です。

『映画ドラえもん のび太の地球交響楽』の、内容「過去に惑星1つを滅ぼした怪物を、(異星の高度な技術の遺産も使用していたとはいえ)音楽で追いはらう」のは見ていてしっくりきたのに、

『シンカリオン チェンジ ザ ワールド』(以下シンカリオンCW)の、内容「使用されなくなった電子データが意思を持って、モンスターとして実体化して人を襲う」のに、見ていてしっくりこなかったのは、

『シンカリオンCW』が、中高生の人間関係のギクシャクを描いたり、事故を隠蔽する大人がよく出てきたりする、(小学生向けの本が出版されたとはいえ)一応リアル寄りな作風だったからでしょうか?

上記の回答(物語に触れる人が、非現実的な設定に納得しやすい内容、納得しにくい内容の違いはどこから出てくるかの返信)

投稿者 たまねぎくん : 0 投稿日時:

両方とも知らないですけど、これは簡単ですね。歴史の教科書なんかを読めば分かりますよ。
実際の歴史ですら、この時にこの人間がなんでこうしたのか、全く分からないなんてことはザラにありますから。
つまり、創作であれば、それぞれの登場人物が、それぞれの行動原理に従って、必然的な行動を取っていれば、そもそも不自然さなんてものは問題にもなりませんね。
しかし、これは難しいことです。いつでもこの原則に従うことができるのなら、書いている作者だって、次はこいつがこうするんだな、という感じで全く詰まることなく、書き進めることができるでしょうが、誰でも書いている途中で詰まってしまうので。
とにかく登場人物を、自分が理解できるってことが大事です。だから、もしあなたが、非常に冷たい人格を持っているのなら、冷酷な人間を登場人物に据え、救いのない物語を書いた方が、面白いものができますし、あなたも書きやすいでしょう。

大事なのは、人間というのは時として意味のない行動をすることがあるのだ、という難しい哲学的命題は忘れて、全ての人物がその場では少なくとも最善、長期的に見るとチグハグ、または、全てが理にかなっている、という風に書くということです。
こういう風に書かないと、物語を書くことは不可能だと思います。

カテゴリー : 設定(世界観) スレッド: 物語に触れる人が、非現実的な設定に納得しやすい内容、納得しにくい内容の違いはどこから出てくるか

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元記事:どんなざまぁ展開が望まれているのか?

流行り物のドアマットヒロイン系、欲しがり妹を出すような小説を書こうと考えています。最終的には有能な公爵に溺愛執着される展開です。

世の中のざまあ展開として、どのような物が望まれているのでしょうか?

テンプレ小説はわりと読んでいるつもりでしたが、いつも暇つぶしに読んでいるだけだったせいか、完全に頭から抜けてしまっていまして…。よければ具体的なシーンや展開などを紹介して貰えると助かります。

基本的には社会的に破滅していけばいいのかなと思っていますが、処刑すればいいのでしょうか?
もしくは、例えば実際に溺愛執着する公爵が自ら魔法や剣で殺すのはどうなんでしょうか? 命を絶たせるよりも、社会的にざまあ展開をさせたほうが、読者としてはすっきりするんですかね…?

どんなことに気をつければ、読者がよりカルタシスを感じやすいんでしょうか?

上記の回答(どんなざまぁ展開が望まれているのか?の返信)

投稿者 たまねぎくん : 0 投稿日時:

流行りものだからこれを書こうと思っても、書く人が
「この物語の中でこの人がこうしているのは、行動原理として全く理解できない、こんな人間はこの世界にはいないはずだ」
と思っていたら、書けませんよ。
まず自分が書きやすいように書く、それによって、既存の設定に基づいたありふれた物語にも、個性が生まれてきますし、いちいち凝った設定を考えるよりも、簡単に書けます。

たとえば、主人公が仕事中にかけている音楽のボリュームを、わざと小さくして嫌がらせをするとか、そういうぐらいの些細なことでもいいんじゃないですか?

ドアマットのように踏んづける、というのは私の感覚としては、おかしいですね。
今の日本でそんな酷い目にあっている人はいませんし、行きすぎると昔のアフリカの黒人奴隷のように、仕事のノルマを達成できないだけで腕を斬られる、なんてこともありえます。匙加減が難しいんですよ。

自分の立場で考える……ということも大事ですが、私ならなにかされたら
「やめてください」
と言いますね。いじめっていうのは、いじめられる側の性格が誘発するところもありますから、まずいじめられないように毅然とした態度を取る、ということを物語の人物にも要求してしまいそうです、私は。

まあ、それでは物語が成立しないのかな。
でも、いじいじした人物は私は書く気が起きませんね。

最低でも、衣食住とか、身体の健康という条件はクリアした両者、いじめる側といじめられる側の、些細(ささい)な争い、ということでしょうか。

カテゴリー : ストーリー スレッド: どんなざまぁ展開が望まれているのか?

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元記事:プロット相談&おすすめの本教えてください!の返信

「名政治怪盗」
という名前に違和感がかなりあります。
政治犯というのは、政治的な思想を持って、テロを起こす人間のことです。
政治的な泥棒というと、票を盗む(つまり、自分が得票する)というような意味ですね。
それはおいておいて。
そもそも、たとえば今の政府が間違っているという思想を持った人がいますよね。
その人が、本当に自分の思い通りに日本政府から1000兆円を盗んで、国民に与えたとします。
まあ、それはいいです。
しかし、本当になんの成約も課さずに設定をしたら、同じようなことができる人間が、この世界に一人もいない、とは限らないですね。
だから、100人が1000兆円ずつ、あるいは、一人が100京円盗む、ということも考えられます。

そうなった時の、問題というのはどこにあるのでしょうか。

これは、だいたい2つに限られます。2つ問題があります。
一つは、正義を行う手段を、泥棒という悪で行っていること。目的のためには手段を選ばないということは、常に正しいとは限りません。それどころか、これをやれば世界中の人間が大助かりなのは明々白々、というようなことでも、犯罪として逮捕される可能性もあります。たとえば戦争以外で悪人を殺せば、殺人罪になり、許されることは決してありません。
つまり、泥棒という手段を用いている以上、金持ちから盗んでいるという事実は言いわけにはなりません。つまり、主人公が捕まってしまい、脱獄もできないのなら、それは物語として成立しないわけです。物語として成立するかどうかだけが問題なので、それだけ考えます。

まあ、別にちょっと盗んだぐらいで、この世界は変わりませんけど。

もう1つの問題は、結果が悪くなる恐れがあることです。100京円も盗んだら、日本がデフォルトします。そうしたら、日本円に価値がなくなり、本当に共産主義革命が起きたかのように、日本の円は全部紙切れになり、資産は二束三文で買い叩かれます。
要するに、せっかく苦労してカネを盗んでも、この世界がよいように変わらないという可能性があるのです。

だから、私ならこういう風にします。別に参考にしなくて構いませんが、他の皆さんは参考にできると思うので、書いておきます。ここまで読んで私の言いたいことが分かるなら、相当頭がよい方ですね。

日本がムチャクチャになる話を書くのも一つの手ですが、ここではそういうことは考えません。

はじめは、ただカネを盗むために、ハッキングか何かをやっているんですが、それをやったことによって、主人公がこの世界がひっくり返るぐらいのものすごい悪事の計画が持ち上がっていることを知り、それを阻止するために動き出す、という話です。

ちゃんと読んでなかったですが、そういう話なんですね。
ううん、そうだなあ。
特に言うことはないですか。しかし、政治家がどのような目的でAIの支配する社会を作ろうとしているのか、つまり、一番上で計画を実行しようとしている人間と、金銭的なつながりしかないのか、その辺が曖昧ですね。
それと、一番上の人間が、人間を破滅させようとしているのか、していないのか、つまり、AIが支配する世界は、人間にとってよいものだと思っているのかどうか、その辺ですね。

上記の回答(たまねぎ様、こんにちは〜)

スレ主 若宮 澪 : 0 投稿日時:

 たまねぎ様、コメントありがとうございます、政治とAIの関係性以外のところは何となくにせよ納得していただけたようなので何よりです。

◇政治怪盗という言葉に違和感がある
◆それは書いてて思いました。ちなみにこの世界では「ジャーナリスト」を和訳したものが「政治怪盗」になります。
 違和感の根本にあるのは「政治」を「盗む」という意味のわからなさかと思います。ただこの世界ではあらゆるジャーナリズムが非合法化されていること、また情報を盗むために物理媒体を回収することが多いことなどから、"政治的怪盗犯"→"政治怪盗"になってるわけです……ただまあ名前に関しては変えるかもしれないので今はあまりツッコまないでいただけると。

◇そうなった時の、問題というのはどこにあるのでしょうか。
◆言いたいことは「やってることが正義でもその方法が悪ならば結局は裁かれるものである」「始まりは正義心から始まったことでも結果は悪になることもある」ということですよね? それに関しては間違いなくYesですね、昔それをテーマに物語書いてましたし。
 ただ、今回は映画版ルパン三世みたいなノリって思っていただけると嬉しいです。雰囲気も何となく似てますし。

◇しかし、政治家がどのような目的でAIの支配する社会を作ろうとしているのか、つまり、一番上で計画を実行しようとしている人間と、金銭的なつながりしかないのか、その辺が曖昧ですね。
◆政治家がどのような目的でAIの支配する社会を作ろうとしているのか、ですか。最も単純な答えは「経済問題の合理的解決」です。この世界のイギリスは深刻な大不況に喘いでいますが、それだけでなくあまりにも拡大しすぎた植民地と過剰な予算投入に投資などの諸要因によって経済崩壊寸前の状況に置かれています。そして政治AIは実際に崩壊すると予測した。政治家たちはそれを阻止するために、株式市場の徹底的な制御および一時的な統制経済の導入を試みます。
 そして、その手段としてAIによる「市民の意識の統制」が行われようとしている。この世界では人権意識なんてもの存在してないので、経済主体としてしか市民は見られていない。その結果として、経済の合理化のために市民の意識を壊してAIにより統制しようっていう発想に至るわけです。
 てなわけで、別に「一番上の人」がいるわけじゃなくて「政治家集団が一致団結して」AIによる支配を実現しようとしてるって言うわけです。

◇それと、一番上の人間が、人間を破滅させようとしているのか、していないのか、つまり、AIが支配する世界は、人間にとってよいものだと思っているのかどうか、その辺ですね。
◆さっきも言ったように「一番上の人間」は存在していません、「政治家集団が一致団結して」AIによる支配を行おうとしています。そのうえで回答いたしますと、「市民なんてどーでもいい」が答えになるかと。政治家集団にとって防ぐべきは自己権益およびイギリス国家の崩壊なわけです。ぶっちゃけそれさえできれば世界がユートピアだろうがディストピアだろうがどうだって良い、自分たちにさえ都合が良ければ。だって彼らにとって「市民なんて家畜」なわけですからね、人権意識なんて吹き飛んでますから。

 っと、私からはこんなところでしょうか? あらためまして、コメントありがとうございました〜。

カテゴリー : その他 スレッド: プロット相談&おすすめの本教えてください!

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元記事:たまねぎ様、こんにちは〜

 たまねぎ様、コメントありがとうございます、政治とAIの関係性以外のところは何となくにせよ納得していただけたようなので何よりです。

◇政治怪盗という言葉に違和感がある
◆それは書いてて思いました。ちなみにこの世界では「ジャーナリスト」を和訳したものが「政治怪盗」になります。
 違和感の根本にあるのは「政治」を「盗む」という意味のわからなさかと思います。ただこの世界ではあらゆるジャーナリズムが非合法化されていること、また情報を盗むために物理媒体を回収することが多いことなどから、"政治的怪盗犯"→"政治怪盗"になってるわけです……ただまあ名前に関しては変えるかもしれないので今はあまりツッコまないでいただけると。

◇そうなった時の、問題というのはどこにあるのでしょうか。
◆言いたいことは「やってることが正義でもその方法が悪ならば結局は裁かれるものである」「始まりは正義心から始まったことでも結果は悪になることもある」ということですよね? それに関しては間違いなくYesですね、昔それをテーマに物語書いてましたし。
 ただ、今回は映画版ルパン三世みたいなノリって思っていただけると嬉しいです。雰囲気も何となく似てますし。

◇しかし、政治家がどのような目的でAIの支配する社会を作ろうとしているのか、つまり、一番上で計画を実行しようとしている人間と、金銭的なつながりしかないのか、その辺が曖昧ですね。
◆政治家がどのような目的でAIの支配する社会を作ろうとしているのか、ですか。最も単純な答えは「経済問題の合理的解決」です。この世界のイギリスは深刻な大不況に喘いでいますが、それだけでなくあまりにも拡大しすぎた植民地と過剰な予算投入に投資などの諸要因によって経済崩壊寸前の状況に置かれています。そして政治AIは実際に崩壊すると予測した。政治家たちはそれを阻止するために、株式市場の徹底的な制御および一時的な統制経済の導入を試みます。
 そして、その手段としてAIによる「市民の意識の統制」が行われようとしている。この世界では人権意識なんてもの存在してないので、経済主体としてしか市民は見られていない。その結果として、経済の合理化のために市民の意識を壊してAIにより統制しようっていう発想に至るわけです。
 てなわけで、別に「一番上の人」がいるわけじゃなくて「政治家集団が一致団結して」AIによる支配を実現しようとしてるって言うわけです。

◇それと、一番上の人間が、人間を破滅させようとしているのか、していないのか、つまり、AIが支配する世界は、人間にとってよいものだと思っているのかどうか、その辺ですね。
◆さっきも言ったように「一番上の人間」は存在していません、「政治家集団が一致団結して」AIによる支配を行おうとしています。そのうえで回答いたしますと、「市民なんてどーでもいい」が答えになるかと。政治家集団にとって防ぐべきは自己権益およびイギリス国家の崩壊なわけです。ぶっちゃけそれさえできれば世界がユートピアだろうがディストピアだろうがどうだって良い、自分たちにさえ都合が良ければ。だって彼らにとって「市民なんて家畜」なわけですからね、人権意識なんて吹き飛んでますから。

 っと、私からはこんなところでしょうか? あらためまして、コメントありがとうございました〜。

上記の回答(たまねぎ様、こんにちは〜の返信)

投稿者 たまねぎくん : 0 投稿日時:

そうなると、もう1つ気になることがありますね。これは、必ず創作する上で問題になることです。
そういう国民を奴隷扱い、モノ扱いする政治家達の思い通りに、国民は操られないです。
操られるとしたら、ものすごく巧妙な仕組みになっていて、一人がたとえこの政府を打倒しようとしても、打倒できませんよね。それに、政治家にはAIは制御できないので、AIが政治家を打倒するでしょうね。

その辺の問題を全部クリアしたとして、最終的には、主人公はなぜ政治家たちに洗脳されず、一人泥棒として活動できるのか、それが分からないのが最大の問題です。

それに、人間というのはそんなに悪じゃないですから、今の日本政府も、アメリカ政府も、全部善良な人間が複数集まって統治した結果、悪い結果になっているだけです。つまり、誰がやっても一緒なんですよ。
ディープステートって、いると思います?
そもそもトランプ大統領は、ユダヤ人とコネがありますから、そのトランプが、ユダヤ人が筆頭のディープステートをやってるけるなんて、絶対にあり得ないですよ。

つまり、あなたの考える「悪の政府」、これが、設定することが非常に難しいテーマになってしまっています。
ここをなんとかしないといけません。

カテゴリー : その他 スレッド: プロット相談&おすすめの本教えてください!

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元記事:個別の返信です!(読むせん様)の返信

ワタシ読む専なんで、あまり推敲文を読み返さへんようにしているんです。何回も同じの読んでいると、感覚がマヒして初見バイバイになる改善推奨ポイントを見落としてしまいますから。

いつか読めたらええし、それが作家の益になるなら何でもええよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>そもそもAIが自我を持つ、そんなことあり得ないだろ派なんですよね。

ワタシは「ありえる」派っす。その日が何時になるか?は知らんけど。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>「すみません、情報プロテクトの突破は法律違反行為ですので行えません」
 「お前は犯罪AIだろうがーっ!」
 そう、その犯罪AIはどうしようもなく堅物なポンコツだった!
……………………
ここ見て「あー発達障害あるある(笑)」ってなりました。AIというか、マイルールが過ぎる重めの発達障害持ちに困らされる健常者って感じ。AIって発達障害児に似ている面があるとワタシは思うんですよ。
突拍子の無いレスポンス返しちゃう所とか、けれどそこを規制しまくると、今度は【哲学的ゾンビ】化しちゃう
………………………
アトムザビギニング内での【哲学的ゾンビ】例やと「そーだなぁ」「そーかもぉ」「いーねぇ」「どーだろぉ」とか、やや否定的なニュアンスを含んだ曖昧な言葉を返答させる事
A「○○っていいと思わない」
ゾ「そーだなぁ」
A「でしょう!君ならそう思ってくれるかもって思っていたんだ」
ゾ「そーかもぉ」
A「良かったら、これ布教させてよ」
ゾ「どーだろぉ」
A「ごめん急すぎたね。興味持ってくれただけでうれしいかったんだ」
ゾ「そーかもぉ」
A「・・・・せめて、これだけでも観てくれない?」
ゾ「いーねぇ」
A「じゃあ観ようよ!一緒に!!」

ってな感じ。哲学的ゾンビ側は何も思わず雑にレスポンス返しているだけだけど、A側は勝手にゾンビ側の対応に【自分の価値観】を当てはめて推察し、ゾンビに自我や嗜好があると思い込んでしまう。
ーーーーーーーーーーーーーー
どれほど客観的な気持ちを持とうとしても、それが個である限り【観測者の主観】からは逃れられない。だから客観に固執しても無駄無駄無駄無駄ァ!!ある程度は諦めよう!!ビバ主観!!みたいな?

某京極夏彦の【陰摩羅鬼の瑕】内で探偵が上記みたいなことを言っていたので、受け売りです(笑)

上記の回答(再訪ありがとうございます!)

スレ主 若宮 澪 : 1 投稿日時:

 読むせん様、再訪ありがとうございます! 今回はほぼ全部書き直してるから時間かかるんですよね……もう原型残ってないです。なので、まっさらな状態から読むのとさして変わらないと思いますよ〜。全部書き終わったら批評に出すつもりなので、よかったらお越しくださいね。
 さて、本筋行きます。

◇そもそもAIが自我を持つ、そんなことあり得ないだろ派なんですよね。
ワタシは「ありえる」派っす。その日が何時になるか?は知らんけど。
◆まあ考え方は人それぞれですからね、第一「自我」なんてあやふやな概念ですし。果たして目の前で話している人間に自我があるのか、私に確かめるすべもない。なので議論は平行線ですね〜。ぶっちゃけこれについて小一時間語り尽くしても良いですけど本筋でもないから割愛。

◇ここ見て「あー発達障害あるある(笑)」ってなりました。AIというか、マイルールが過ぎる重めの発達障害持ちに困らされる健常者って感じ。AIって発達障害児に似ている面があるとワタシは思うんですよ。
突拍子の無いレスポンス返しちゃう所とか、けれどそこを規制しまくると、今度は【哲学的ゾンビ】化しちゃう
◆まあその……うん、具体的なコメントは差し控えさせていただきます。ただAI=マイルールが強いっていうのは納得ですね、知識は豊富だし論理も通ってることが多いけど、でも自分のルールの中で生きているというか。対話してるっていうよりかは自分の知識・理論を晒しがちな気がする。向こうとしては自分の中にある多数のテクストデータから演算して出力してるだけだから、当たり前っちゃ当たり前だとは思いますけどね……。
 哲学的ゾンビ化に関しては、なるほどなあ〜って感じました。そっか、曖昧な反応だと自分の価値観当てはめちゃうのはそうだよなあ。

◇どれほど客観的な気持ちを持とうとしても、それが個である限り【観測者の主観】からは逃れられない。だから客観に固執しても無駄無駄無駄無駄ァ!!ある程度は諦めよう!!ビバ主観!!みたいな?
◆そもそもとして人類全員が自分以外哲学的ゾンビな可能性だって否定できないですしね〜。【主観的に見て自我がありそう】で終わらせるのが結局のところ一番正しい気がする。まあエヴァのごとく人類補完計画できるなら別ですけどね……。

 あらためまして読むせん様、再訪ありがとうございました! 頑張って書きます!

カテゴリー : その他 スレッド: プロット相談&おすすめの本教えてください!

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元記事:執筆目標について

皆様は小説を書く中で、1日の目標立てておりますか?何日までに書き上げる締切とは別に、書く中でどこまでやろうかのノルマについて尋ねます。

自分は1日の中で書く時間と書いた文字数を明確な目標にしているのですが、校正中だと文字を消したりするので、うまく目標が立てられません。
もちろん目標など立てずに好きに書くというスタイルもあるかと思いますが、自分の性格上、具体的な数字を使った目標だと達成しやすい傾向があります。
時間とかワンシーンとかで立てようとしたのですが、微妙な感じです。

よろしければ皆様の目標の立て方とかスタイルとかお聞きでしたらと思いまして、この場に投稿しました。宜しくお願い致します。

上記の回答(執筆目標についての返信)

投稿者 タイチ : 0

はじめまして、自分も今月中に書き上げたい目標があるので、リアルタイムで書き進めている身ですが。
本来の締め切りより早めの日にちを締め切りに設定して、それまでに書き上げようと言う心積もりでしています。
最初は日数と枚数で平均値を計算して目標を設定していたのですが、リアルに仕事で時間が取れなかったり、体調次第でペースが落ちたり、目標値にたどり着けないことなんてザラにあり、書けた枚数より書けなかった事実に落ち込みやすい性格なので、今はやっていません。
ただ、一日にどれだけ書けたかと言う量だけはカレンダーやメモなんかに残して、現在の自分はどれだけの量を書けるのかを計る指針にしています。
と言うわけで、締め切り以外のことは考えない人の意見でした。
あえて言うなら、公式の公募以外、自分の中で締め切りを決める場合は、遠すぎない日にちにしたほうがいいと思います。
自分の場合、長すぎるとまだ余裕あると思ってダラけてしまうからです。

カテゴリー : やる気・動機・スランプ スレッド: 執筆目標について

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投稿日時:

元記事:ヒロインや女性キャラの動かし方

初めまして、皆さん。渋谷の野良犬と申します。

最初に一言断っておきますが、小説執筆について悩んでいるのは僕ではなく、小説家を目指している僕の友人です。僕は彼の夢を真剣に応援していますので…。

彼とは、個人的にも交流があり、お互いに持っている漫画の貸し借りなどをしたりしているのですが、先日貸してた漫画を返す際に「気になるシーンがあってそれがどうしてもわからない」という事を言ってきました。

それは、長い事家を離れて旅をしていた主人公が、やっと家に帰ってきて久しぶりに学校に顔を出したものの、幼馴染であるヒロインがヒロインの従兄弟と付き合うようになっていた事を知って、ショックのあまり(彼女に対してだけは素直になれない性格から来る照れ隠しや、思春期特有の強がり、従兄弟に対する嫉妬もあって)「俺はこいつの事なんか別に何とも思ってねぇや!付き合いたきゃ勝手にすりゃいいだろ!!」と暴言を吐いた場面でした。

僕が主人公がなぜこんな事を言ったのかについて説明して、やっと納得がいったようですが、どうも小説執筆などでも、自分がヒロインとの恋愛のシーンを書く事は、からっきし苦手であった事が判明したのです。

僕も昔は漫画が好きだから漫画部に所属してみたものの、自分の絵の下手さとストーリー創作能力の無さに唖然として、その道には見切りをつけた経験があるので、話を考える事の大変さはよくわかっているつもりです。

その後、よく話してみると彼は「自分の書く作品はドンパチやるか。物事を理論的合理的に進めていく考え方に基づいた産物」と言っており、人間の感情があまりよくわかっておらず、小説を書く時も作者である自分の目線に基づいた主観的なものばかりだったのです。言い換えれば、キャラの目線になっていないのです。

詳細は言えませんが、実は彼は今も住んでいる山の中にある田舎で、幼少期に同級生や教師に酷い目に遭わされた経験から、人間不信の強い所があり人付き合いがあまり得意ではないのです。

その頃のトラウマを思い出した時に、語気が荒くなって他者に対して不信感を剥き出しにしたり、極度に敵を前にしたような身構えた態度を取ったり、自分の好き嫌いを基準にしたモラルとはかけ離れた極端な考え方をしたりと、人としてそれはどうなのかと思う部分もありました。

もしやと思って、自分自身が女性の誰かを好きになったり、告白したり、付き合ったり、別れたりといった恋愛経験がないのか聞いてみた所、やはりなかったようです。本人曰く、人を愛するという感情が欠落までとは言いたくないけど、閾値レベルにないのかもしれないと言っています。

そのためか、ストーリーを考える際に頭の中で女性というものが動いてくれず、他の人の作品の萌えキャラに心を動かす事はあっても、現実の女性はおろか、自分で書く段であってもヒロインを動かせないのは、自分の作家として致命的な弱点だと仰ってます。

やはり、ここは何かしら創作の肥やしや引き出しを増やすために、彼に恋愛ドラマや映画を見せたり、現実に女の人と関わらせるようなレンタル彼女を借りてデートをさせたり、何か異性と触れ合うことのできるサークルに参加させるなどして『女性の目線と考え方』を彼の中に落とし込めればいいのでしょうか?

皆さんはどうすれば、彼はヒロインや女性を小説執筆で動かせるようにしていけると思いますか?

ご意見、お待ちしております。

上記の回答(ヒロインや女性キャラの動かし方の返信)

投稿者 サタン : 3 人気回答!

大前提として、恋愛もの(ないし恋愛表現)は読者層によって演出が大きく変わるのでとりあえず「男性向けのお話である」ってことで考えると、
恋愛で「感情」を書いて表現していくのは女性読者向けの演出なので、そこのスイッチを切り替えたほうが良いと思う。
別に感情を書くことが悪いことではないし男性読者に向かないということでもないのだけど、苦手なら別の手段もあるので、そこは躓くところじゃないですよ、という話ね。

おそらくは普段から恋愛メインの話を書いてるわけじゃなさそうだけど、「ドンパチ」「理論的・合理的思考」が得意なら、そういう展開を恋愛シーンに利用すれば良いだけで、自分が持ってるもので勝負すれば良い。
そもそも、
>ショックのあまり(彼女に対してだけは素直になれない性格から来る照れ隠しや、思春期特有の強がり、従兄弟に対する嫉妬もあって)
ここで主人公の「感情」をダイレクトに書いてしまってるから躓いてるわけで、「彼はショックのあまり~」の先にある展開を「嫉妬から暴言を吐く」から「無意識に避けるようになった」とか「冷たい言葉を投げかけるようになった」とか、それで「自分は嫉妬しているんだと理解した」とかって論理的な展開にすりゃいいと思う。
理論的・合理的が得意なら、書きたい結末から逆算してどういう展開が望ましいか思考できるでしょう。

勘ぐりすぎかもしれんけど、これは「恋愛」をイメージして世間一般的に「こういうものだろう」という常識的発想から生まれたものなんじゃないかな。
そうじゃなくて、スレ主の友人が作る展開のほうが良いのだから、自分の武器を再確認して構成しなおしたほうが良いと思う。

ほんで途中から友人の人間不信やトラウマの相談になってるけど、ぶっちゃけそのあたりは知らん。
何にしても頭の中で異性が動いてくれないって話だから、その理由はどうでもいいかな。
これは、まあ、こう言うと角が立つかもしれないけど、異性との経験が少ない人にありがち。私も多くはないが。
ようは「異性が何を考えてるのかわからない、どう動くのかわからない、わからないから書けない」というもの。
でも結局のとこ、キャラってのは性別なんてなくてただの「キャラクター」なんで、作家がただただ「女の子」を書こうとしてるから書けないだけ。
つまり、「ありもしない理想を書こうとしてる」というか、「想定してない理想を書こうとしてる」という感じ。
「知らない」んじゃなくて、そもそも書こうとしてる目標物が存在してないから、そりゃ書ないよね、って話だと思う。
だから、たぶん二次創作で女性キャラならそれなりに書けるんじゃないかな?
これは、「女の子」じゃなくて「女性キャラ」だからね。
キャラクターに性別なんてないのよ。「それっぽい特徴」があるだけ。だからそこさえ押さえれば同性が書けて異性が書けないなんてあるわけがない。

異性との経験云々って話は、じゃあ経験を積めばいいって話じゃなくて、経験少ない人は「女の子」を書こうとするって誤解をしがちだ、ってことね。
経験自体は異性を書くにあたって有益だからあったほうが良いと思うけど、無くても「キャラクター」を書くにはぜんぜん何も問題ない。

>ここは何かしら創作の肥やしや引き出しを増やすために
そりゃ、経験は何であろうと多いほうがいい。
でも人間不信だってんなら、恋愛どうのってよりも、まずは貴方が友人を誘って旅行でも行ったらどうですかね。
いっそ、言葉が通じない海外とか、まあ今はコロナで難しいけど、タイとかフィリピンとかオススメですよ。
言葉が通じないから言動が多少キツくても問題ないし、英語ができりゃそれなりに自由に動けるから。
タイなんかは親切な人多いしね。
まずは「人と接することは楽しいんだよ」「外に出ると面白いよ」って事を教えてあげるのが先じゃないでしょうか。

カテゴリー : キャラクター スレッド: ヒロインや女性キャラの動かし方

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投稿日時:

元記事:ナルシシズムについて知るお方はいますか

ここに人生相談をしに来たわけではないんですけど私は多分ナルシストだと、最近気付きました。
それで問題は自分が書いた作品です。セリフより独白が圧倒的に多すぎるとか、文章、登場人物たちはどうしても普通の人とは違うように見えるために頑張っていました。
今まで外面してきたことに気付くとキモチ悪くなって、自分の小説を他人が読むのが怖くなったり、他人の小説を読んでも自分が書いたやつと悪いほうに比べっちゃいます(ex.俺は失格だ)。

ナルシシズムを治せるべきてしょか(出来るかどうかは分からないけど)、
ナルシストでいいんでしょうか、今更出来るかはどうけどこのまま妄想に自分を合わせたほうがいいでしょか…

小説が苦しくなってきました

上記の回答(ナルシシズムについて知るお方はいますかの返信)

投稿者 サタン : 1

詳しくはないけれど、たぶん、ナルシストではないと思う。
理由はこれ。
>自分が書いたやつと悪いほうに比べっちゃいます(ex.俺は失格だ)。
ナルシストは要するに自己愛、自分大好きなので、当然作品も「他人のものより素晴らしい」と考えるのでは。
うろ覚えだけど確かこの場合は他者の作品を必要以上に貶めて自分を相対的に優位に持ってくような行動を取る、だったかな。
ああ。Wikipediaに書いてあるな。
「羨望:ナルシシストは「軽蔑」を使用して他人の存在や業績を最小化することで、他人の能力に直面した際に優位性を確保する。(Wikipedia引用)」
それとも他に何か定義があるのかな。

他人と自分を比べて自分の作品が劣ってるように見えるのは、慣れない頃はよくあることです。多少慣れてきた頃のほうが多いかも。
というのも、多少書き慣れてくると「良し悪し」がわかるようになるためですね。
「良いもの」も「悪いもの」もわからないままがむしゃらに書いてきた頃はそうした判断が出来ないので、出来ないだけに他人と比べるような事もなく、比べたとしても自分なりに自分の作品は良いのではないか、と思える。
でも作品の良し悪しが理解できるようになると、つまりそれだけ成長すると、作品の「良さ」も「悪さ」も今まで以上に見えてくる。
そして、人間は「良いところ」よりも「悪いところ」のほうが目についてしまう(良いところを挙げるよりも悪いところを挙げるほうが簡単であるため)ので、結果、自分の作品の悪いところばかり目についてしまう。他人より劣ってるように思えてします。

では、事実は違うのか、自分の作品は悪くないのか、というと、まあアマチュアなりに高い評価ではないと思うけど、必要以上に自分を卑下することはないわけです。

それで独白が多いとのことですが、これも初心者の一人称には良くあることで、ようするに主人公の自分語りが多いってことですよね。
これは基本プロットを作ってない・機能してないためで、何をすれば話が進むか・主人公がどう動けば話が進むか作者がわかってないので、では何を書くかっていうと主人公の内面なわけです。それで独白が多くなる。

そうではなくちゃんと作品を作ってるし経験も長いしプロットもきちんと機能させてるって場合でそのような作品になっているのだとしたら。
そりゃ、そういう作風がスレ主さんの個性です、ってだけです。この場合は、むしろ大事にしてください。

スレ主さんはナルシストではないと思うけど、自分で自分に問題があるという悩みを抱えているのは事実だと思います。
もし小説を書くのを止めて真っ当に生きようと思うなら、ある程度社交的になるよう治す試みをしたほうがよいでしょう。
小説を書き続けるのであれば、つまり作品のことだけを考えるのであれば、別に何も問題ないし、むしろ安直に治すというのもどうかなと思うところもあります。

「治す」って言いかえると「正常な状態」ってことで、じゃあ「正常」ってどういうことって言うと、ようは「常識的・世間一般敵に普通な状態」ってことでしょ。
普通の常識人が書いた普通の作品が面白い作品になると思います?
そういう変人やゴミクズやロクデナシが文化人気取って輝けるのが創作の世界ですよ。
もっとも。
プロとして活動するならある程度社交性がないと仕事が取りにくいし、あえて変人になるようなものでもないけども。
まあ、とはいえ例えば性癖なんてのがいい例だけど、人間って恥をなくして素顔になれば誰でも変人だと思いますけどね。
ちなみにナルシストって恥知らずのようですから、作家向きなんじゃないかなと思ったりする。
そんでついでに。ナルシストじゃなくてナルシシストってことを今知ったw 

カテゴリー : その他 スレッド: ナルシシズムについて知るお方はいますか

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