小説の創作相談掲示板:小説の書き方Q&A。執筆の悩み相談をしよう!

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元記事:複数人の思惑が別々に存在し、動機が複雑で、個人の行動原理がはっきりしない話

トランプ大統領が今、関税を全部やめてなにかすると言ったら、たとえそれが100%正しい行動でも、トランプは精神病だ、と言われますよね。

人間は動機に基づいて行動しますが、長期的に見るとチグハグなことをしたりもします。人間というのは、常に首尾一貫した行動をするとは限りません。
それを書きたいです。

登場人物達が動機もなく行動をしないという前提の上で、複雑な人間関係と思惑が重なった結果、誰にとっても望ましくない結果になる、または望外の最良の結果が得られる、というような、人間にとって一番難しい話の一種であるであろう物語の書き方が知りたいです。

たとえば、今の日本政府、先進国の政府は、ほとんど全員自分の国のために行動しているのに、思わしくない方向へ向かっています。これは複数人が動機と目的を別々に持って、それぞれ最善を尽くして行動しているのに、上手く行きません。

しかし、上手く行っていないことははっきり分かっても、なぜ上手く行っていないのか、これまでの歴史で

「ここでこの人がこうしていれば、この国は今よりもずっと上手く行っていたのになあ」

なんてことが分かることはあり得ません。つまりこれは、人間にとって小説の中でも書くのが難しいのです。
しかも、単に動機もなく人間が行動しているだけの話なら、支離滅裂だと笑われてしまいますから、そうなってはいけないのです。

これを書くにはどうしたらいいですか?

上記の回答(確認させていただいても?)

投稿者 若宮 澪 : 0 投稿日時:

 こんにちは、若宮澪です。なんかスレッドが本来の目的を外れてデッドヒートしてるなあ、と思いながら書き込んでいます。ていうかこれ、書き込んで良いのかな……? たまねぎ様、読むせん様、割り込む形になってすみません。

 私としては回答する前にその詳細な意図を確認させていただきたく。
 取り敢えず、何となく言いたいことは掴みました。要は「登場人物がそれぞれ葛藤しながらも決断し行動した結果、誰も意図しなかった方向へと物語が進んでいく」そんな物語が書きたいのだけれど「それはどうやって書けばよいのでしょうか」ということですよね、誤解していたらすみません。

 私からの質問は、「どうやって」の部分についてもう少し詳しく聞きたいということ。
 物語を書くのに悩むにしても段階があるわけです。たまねぎ様は、今どの段階におられるのでしょうか?
①物語そのものが何も浮かばない
 ➡そもそもとして漠然としたものさえない。どう書くか、何をどうすればいいか、取っ掛かりさえ分からない
②物語の構想が浮かばない
 ➡漠然とこんな内容が書きたいというのは浮かんでいるが、具体化できない。「みんなが悩む話を書きたいけど、どう悩ませるかとかそもそもどんな舞台かも決まらない」みたいな感じならここ
③構想はあるがそこから何も浮かばない
 ➡物語の舞台や登場人物は何となく決まっているが、そこから話をどう展開していけばいいか、あるいは何をどうすればいいかが分からない。いわゆる「キャラと舞台だけある」状態
④展開の行き詰まり
 ➡物語として初期の展開は決まったが、そこからどう展開していくかが決まらない。「物語の出だしとキャラ、舞台だけがある」状態のこと

 ①➡②➡③➡④の状態でだいたい行き詰まると思うのですが、たまねぎ様は今どの段階なのでしょうか? 教えていただけると幸いです。

カテゴリー : ストーリー スレッド: 複数人の思惑が別々に存在し、動機が複雑で、個人の行動原理がはっきりしない話

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元記事:返信&補足の返信

> この、ある種の機械化によって貧困層および低資産層の能力の「底上げ」を行うことで生産性を上げ税を徴収することで、焦げ付いた投資分の喪失を埋め、イギリス国家の破壊を試みる。

>焦げ付いた投資分の喪失を埋め
投資は会社などに対して投資する資金を持った人がします。
貧乏人は投資されるべき資本を持っていません。

政治家はイギリスの破壊を試みているんですか。
なぜ、破壊するんです?

たとえばれいわ新選組は極左で、支持層は貧しい日本の若者です。そして、自民党は日本の中産階級以上の人と高齢者が支持しています。
要するに、この世界で一番カネ持ちな人はこの世界が続いてほしいと思いますし、革命でも起きて崩壊してほしいと思うのは、貧しい人なんです。

ここは厳密に設定を練った方がいいと思いますね。

上記の回答(ひどい誤字をしてました……すみません)

スレ主 若宮 澪 : 1 投稿日時:

 ごめんなさーいっ! 破壊じゃねぇや誤字です……

 えっと、イギリス国家の破壊じゃなくて「崩壊の阻止」です。すみません、酷い誤字をしてしまって。頭の中で文字が先行してた……

≫投資は会社などに対して投資する資金を持った人がします。
貧乏人は投資されるべき資本を持っていません。

 あーそうじゃなくて、
 失業者を擬似的に「機械化」することで能力を上げ生産性を上げたうえで働かせる➡それにより企業の生産・利潤が増加する➡取れる税金が増える➡その分を焦げ付いた投資に充てる➡イギリス経済の崩壊を防ぐ
 こんな感じのロジックが働いています。あとそれにプラスして、労働者ならば企業から賃金が支払われるわけですけど、その賃金を極限まで減らすことで企業利潤の増加に貢献させるという側面もあります。機械だから余暇にお金を使わなくて良いですから……。

 これでどうでしょうか? 納得いきますか?

カテゴリー : その他 スレッド: プロット相談&おすすめの本教えてください!

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元記事:確認させていただいても?

 こんにちは、若宮澪です。なんかスレッドが本来の目的を外れてデッドヒートしてるなあ、と思いながら書き込んでいます。ていうかこれ、書き込んで良いのかな……? たまねぎ様、読むせん様、割り込む形になってすみません。

 私としては回答する前にその詳細な意図を確認させていただきたく。
 取り敢えず、何となく言いたいことは掴みました。要は「登場人物がそれぞれ葛藤しながらも決断し行動した結果、誰も意図しなかった方向へと物語が進んでいく」そんな物語が書きたいのだけれど「それはどうやって書けばよいのでしょうか」ということですよね、誤解していたらすみません。

 私からの質問は、「どうやって」の部分についてもう少し詳しく聞きたいということ。
 物語を書くのに悩むにしても段階があるわけです。たまねぎ様は、今どの段階におられるのでしょうか?
①物語そのものが何も浮かばない
 ➡そもそもとして漠然としたものさえない。どう書くか、何をどうすればいいか、取っ掛かりさえ分からない
②物語の構想が浮かばない
 ➡漠然とこんな内容が書きたいというのは浮かんでいるが、具体化できない。「みんなが悩む話を書きたいけど、どう悩ませるかとかそもそもどんな舞台かも決まらない」みたいな感じならここ
③構想はあるがそこから何も浮かばない
 ➡物語の舞台や登場人物は何となく決まっているが、そこから話をどう展開していけばいいか、あるいは何をどうすればいいかが分からない。いわゆる「キャラと舞台だけある」状態
④展開の行き詰まり
 ➡物語として初期の展開は決まったが、そこからどう展開していくかが決まらない。「物語の出だしとキャラ、舞台だけがある」状態のこと

 ①➡②➡③➡④の状態でだいたい行き詰まると思うのですが、たまねぎ様は今どの段階なのでしょうか? 教えていただけると幸いです。

上記の回答(確認させていただいても?の返信)

スレ主 たまねぎくん : 0 投稿日時:

物語が浮かびません。
だって、世の中にこういう内容の物語がほとんど存在していないので。
心当たりがあるなら仰ってください。それを読んだらだいぶ助けになるので。

カテゴリー : ストーリー スレッド: 複数人の思惑が別々に存在し、動機が複雑で、個人の行動原理がはっきりしない話

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元記事:複数人の思惑が別々に存在し、動機が複雑で、個人の行動原理がはっきりしない話の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信

そもそもレスポンスバトルをしているつもりが無いので「はぁ????( ゚Д゚)」やね。
レスバってレスバ会場とかでやればいいのに、いきなり幼稚園に成人男性が乱入して幼児相手に持論をまくし立てる現場に遭遇した一般通行人の気分。

あー・・・個々の掲示板で純粋にレスバモード入ると、下劣ワード連発しながら『お前の始めた物語だろ』って罵りまくるくらい?「そうだよ!!俺の物語だ!!」とか返されたら『ならお前が終わらせろ』か『その意気や良し!!』で言い終わるね。

上記の回答(複数人の思惑が別々に存在し、動機が複雑で、個人の行動原理がはっきりしない話の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信)

スレ主 たまねぎくん : 0 投稿日時:

なにを仰ってるのかなにも分かりません。
とにかく、書かない人は自分の発言にも責任を持たないわけですよね。

それは分かります?
俺は書かないけど、意見だけはする、というのは、実は相手にとっては迷惑だってことは分かりますか?

カテゴリー : ストーリー スレッド: 複数人の思惑が別々に存在し、動機が複雑で、個人の行動原理がはっきりしない話

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元記事:複数人の思惑が別々に存在し、動機が複雑で、個人の行動原理がはっきりしない話の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信

なにを仰ってるのかなにも分かりません。
とにかく、書かない人は自分の発言にも責任を持たないわけですよね。

それは分かります?
俺は書かないけど、意見だけはする、というのは、実は相手にとっては迷惑だってことは分かりますか?

上記の回答(複数人の思惑が別々に存在し、動機が複雑で、個人の行動原理がはっきりしない話の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信の返信)

投稿者 読むせん : 0 投稿日時:

あー・・・ワタシの発現を読もうとはしているけれど、読めていないし。心因性かどうかは知らん。って感じ。

コミュニケーションって「言葉のキャッチボール」って言い回しあるやん。お前さんがコミュニケーションと認識している行為は、犬相手にフリスビー投げて取って来させているだけだって言うとニュアンス分かるか?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
何度も言ってるつもりやけど、お前さん物事や他人に興味を持つ能力が、ハチャメチャに低いねん。

そういう人間も、この掲示板に多々おるけど【小説を創りたい】という一点の願望を持っている事が多い。
「お前の主張はええけど、小説創りたいなら、これに興味持たなアカンで?」
って言えばイヤイヤでも興味を持つ努力はしたりするし、そういう目的があれば興味を無理やり引きずり出せる人間もおるねん。

お前さん無理じゃろ?

カテゴリー : ストーリー スレッド: 複数人の思惑が別々に存在し、動機が複雑で、個人の行動原理がはっきりしない話

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元記事:自信満々の小説がダメダメだったら、どうする?

 長い期間、設定を練って、自信満々の小説の設定や物語を作ったとする。
 実際に指摘をして貰ったら、これでもかと言うほどダメダメだった。
 どうしますか?

・もう一回同じ作品を練り直す
・その作品は忘れて、次の作品を作り上げる

 など。
 

上記の回答(自信満々の小説がダメダメだったら、どうする?の返信)

投稿者 みりん : 1

私の場合どうだったかと言うと……。

まず、凹みました。
そして、ショックな気持ちが少し落ち着いて来たら、頂いたアドバイスの意味を考えました。自分の作品はどうダメだったか? ダメだった部分を直すためには、どうすれば良かったか? PDCAサイクルを回します。

で、反省したら、全く違う作品を書きました。
ここで私がやってみて良かったなと思ったのは、短編を書いたことです。
私も最初は壮大なストーリーを考えて失敗しました。なので、3万字くらいの中編を書きました。手軽に書けて、振り返りもしやすいので、これを数回繰り返したことで、だいぶ構成やストーリーの作り方の勉強になりました。

あともうひとつは、テンプレートな作品を作ったことでした。
べったべた、コッテコテの王道作品を自分なりに作ってみました。
これが少しだけ評価されて、自信に繋がりました。

そして、その後、改めて構成の勉強をしました。
具体的には三幕構成を意識して、既存作品を見直してみました。

今のところ私はこの辺が勉強になりましたね。

まとめると、
・PDCAサイクルをまわす。自作の反省会をする。
・いきなり長編は難しいので手軽に書ける短編作品を書く。
・人気の出やすいテンプレート作品を書く。
・三幕構成や序破急など、物語の型を勉強する。
この辺りをするのが私のおすすめです。

冬空星屑さんは、他のスレッドを見てみるに、
設定作りが上手で、書きたいことがたくさんある方なんだとお見受けします。
で、若干詰め込み過ぎていると。
なので、ヤンデレならヤンデレだけ。無双なら無双だけ、など、
書きたいことをひとつに絞って新しいストーリーを作ってみてはいかがでしょうか?
設定を作ることと、ストーリーを作ることは違います。
ストーリーを作るには、コツや定石があったり、理詰めで計算しなければならないこともあります。

例えばヤンデレヒロインを書くとして、嫉妬で他の女を殺しまわるエピソードを
書きたいとします。
いくら嫉妬しているからと言って、何も悪いことをしていない女の子をヒロインが
殺してしまったら、読者は「この女やべえな」と引いてしまいます。
主人公とヒロインがくっつくことで他の人に迷惑をかけてしまうのであれば、
ふたりの愛を応援できない、というのが読者の人情です。
じゃあ、どうするか。
殺される女を、実は殺されても仕方ない、非道で残忍な悪女にしてしまえばOKです。
例えば、主人公の親や弟など、大切な人を殺した犯人だったとか、
村人を苦しめる悪い領主や魔王にするとか。
もしくは、殺すだと受け入れてもらえなくても、ピカチュウの電撃程度の攻撃にするとか、主人公以外の人に色目を使っているのをバラすとか、マイルドな成敗の方法を考えるのも手です。
そんな感じで、書きたいことをひとつに絞って、そのネタ(ヤンデレ)を読者に気に入ってもらえるように理詰めで考えていくという方法があります。

カテゴリー : やる気・動機・スランプ スレッド: 自信満々の小説がダメダメだったら、どうする?

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投稿日時:

元記事:AIの採点

某文学賞に小説を2作投稿したのですが、中間発表の結果が気になるあまり、AI(ChatGPT、gemini、grok、Copilot)を使って、採点してもらっているのですが、これってどのくらい参考にしていますか?

上記の回答(AIの採点の返信)

投稿者 サタン : 4 人気回答!

AIは基本的にプロンプト次第だから、あなたがどう評価してほしいとAIに伝えたかどうかがわからないと何とも言えない。
自分が目標とする作品や作者のデータを入れたうえで、詳細に注文つけて何度も会話のラリーを続けて最終的にでた総評とかなら、ある程度は参考になる。
ただ、AIはユーザーに寄りそうよう設計されてるから、最初にいろいろ条件を設定しないと「あなたの作品の大ファンの感想」みたいになる。

カテゴリー : その他 スレッド: AIの採点

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投稿日時:

元記事:女子キャラの設定をどう作れば良いだろうか…

中々異性の設定が上手くいかず、名前はどうにかなるが口調や仕草、女性(女子)が感じる物の感覚がうまく決められません。
皆さんどう言ったように異性のキャラクター設定を作っていますか?

上記の回答(女子キャラの設定をどう作れば良いだろうか…の返信)

投稿者 ごたんだ : 0

流行りで重い出したりしてないけど、なんだっけ??

SDガンダム'sとか流行らそうとしてるんだろ!!??

ところで、バンドの王子蜂ってなんで王子蜂って名前なんだろ????

カテゴリー : キャラクター スレッド: 女子キャラの設定をどう作れば良いだろうか…

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